гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#121  Сообщение Анатолич » 18 июн 2012, 20:46

Исходя из свойств заряда, на рычажных весах не может быть устойчивого положения, правда, есть безразличное из-за трения. Как же, на базаре разница высоты гири от веса сама устанавливается?
В чём причина, параллельности горизонту рычага при одинаковых грузах?( Моментов плеч)

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitacionniy-dvigatel-ili-pochemu-nemogut-sobrat-t1360-120.html">гравитационный двигатель или почему немогут собрать</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#122  Сообщение Каравашкин » 18 июн 2012, 22:01

Анатолич писал(а):Исходя из свойств заряда, на рычажных весах не может быть устойчивого положения,


Но гравитационное взаимодействие к заряду никакого отношения не имеет. Свойства разные. И высота гирь к их весу тоже. .
Анатолич писал(а):В чём причина, параллельности горизонту рычага при одинаковых грузах?


Равенство момента сил. Равновесие -то, в данном случае не безразличное. Да, если уж так скрупулёзно подходить, то и строгой параллельности горизонту нет ыв реальных весах.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#123  Сообщение che » 18 июн 2012, 22:22

Анатолич писал(а):В чём причина, параллельности горизонту рычага при одинаковых грузах?
В том, что весы -- есть маятник. Центр тяжести находится ниже точки опоры и стремится разместиться точно под ней. если весы уравновешены, то это произойдет при горизонтальном положении коромысла.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#124  Сообщение Каравашкин » 19 июн 2012, 01:30

che писал(а):если весы уравновешены, то это произойдет при горизонтальном положении коромысла.


Уравновешенность весов может быть и под углом...
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#125  Сообщение Анатолич » 19 июн 2012, 06:44

Всё, очень просто! Достаточно взглянуть на формулу ускорения свободного падения

и формулу центробежного ускорения

Как видно, зависимости ускорения от расстояния различаются.
В пружинных весах, противодействуют две консервативные силы, центробежная сила вносит некоторую малую поправку (от высоты и широты), но ею можно пренебречь.
Может, кто более подробно прокомментирует.
Ведь, истинное движение планет зависит не от расстояния между массами, а от радиуса движения (СС-орбит).
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#126  Сообщение Борис Шевченко » 19 июн 2012, 08:14

Ответ на комментарий №120. Уважаемый Каравашкин. Под гравитацией я понимаю свойство которым обладает гравитационный заряд, а гравитационное поле, со своими потенциалами, есть проявление свойств гравитационного заряда. Так вот и получается, что свойство не зависит от расстояния, потенциалы поля зависят от расстояния. Самое важное о чем и говорит закон Ньютона, что от расстояния зависит сила с которой заряд действует на другое тело. Поэтому рычажные весы везде будут показывать, что килограмм халвы весить килограмм, даже на Луне и Марсе, если плоскость установки весов будет перпендикулярна вектору действия гравитационной силы. А вот пружинные весы таким свойством не обладают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#127  Сообщение che » 19 июн 2012, 08:31

Каравашкин писал(а):Уравновешенность весов может быть и под углом...
Я так понимаю Вы не согласны с моими аргументами! Или просто придираетесь? Напомню, речь шла о весах, у которых при равенстве грузов коромысло расположено горизонтально и был задан вопрос "Почему?" Конечно, могут существовать весы некоторой несимметричной конструкции у которых в равновесии коромысло располагается "под углом"
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#128  Сообщение Каравашкин » 19 июн 2012, 09:24

Анатолич писал(а):Всё, очень просто! Достаточно взглянуть на формулу ускорения свободного падения


Вот. А теперь смотрите. Вы привели формулу для сферического тела. Для несферического тела, которым является Земля, формула будет значительно сложнее и определяется эллиптическим интегралом по массам, слагающим Землю. Из этой полной формулы следуют и гравитационные аномалии, и зависимость ускорения свободного падения от меридиана. Малые добавки будут, но маятниковые часы на экваторе и на полюсе будут идти по-разному.

Борис Шевченко писал(а): Под гравитацией я понимаю свойство которым обладает гравитационный заряд,


Подождите, если мы говорим "гравитация", то предполагаем явление, а не только сам источник гравитационного поля. Явление же включает в себя и потенциал, и напряжённость, описывающие эту самую гравитацию

Борис Шевченко писал(а):Поэтому рычажные весы везде будут показывать, что килограмм халвы весить килограмм, даже на Луне и Марсе, если плоскость установки весов будет перпендикулярна вектору действия гравитационной силы. А вот пружинные весы таким свойством не обладают.


Здесь, по-моему, несколько иной эффект. Рычажные весы сравнивают две массы и их взаимодействие с третьим телом. Потому и будет равенство хоть на Луне, хоть на Земле. Эталон сравнивается непосредственно с массой измеряемого тела. Если же предположить, что рычаг огромен и массы находятся в разных потенциалах, то указанное равенство будет нарушено и килограмм не везде будет показывать килограмм.

che писал(а):Я так понимаю Вы не согласны с моими аргументами! Или просто придираетесь?

Чего мне придираться? Просто, если бы всё идеально в рычажных весах было выставлено, поле было бы строго однородным, а рычаги полностью были бы немассивны, то равновесие устанавливалось бы при любом положении коромысла. :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#129  Сообщение Борис Шевченко » 19 июн 2012, 09:52

Ответ на комментарий №128. Уважаемый Каравашкин. Явление, которое мы наблюдаем как гравитация, является проявлением свойства гравитационного заряда. По второму замечанию, не надо накручивать лишнее, Вы еще предложите что одно плече весов будет на Земле, а другое на Луне, это уже будут не реальные допущения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: гравитационный двигатель или почему немогут собрать

Комментарий теории:#130  Сообщение Каравашкин » 19 июн 2012, 10:08

Борис Шевченко писал(а):Явление, которое мы наблюдаем как гравитация, является проявлением свойства гравитационного заряда


А я об этом же, уважаемый Борис. Гравитация - это явление. Совокупность свойств, а не только сам источник поля

Борис Шевченко писал(а):Вы еще предложите что одно плече весов будет на Земле, а другое на Луне, это уже будут не реальные допущения.


А почему нет? Суть-то в чём? Пружинными весами мы измеряем вес абсолютно, поскольку упругость пружины не зависит от напряжённости гравитационного поля. Рычажными весами мы сравниваем две массы: эталонную и измеряемую. Потому и различие. Больше здесь ничего нет. В этом и проявляется различие между абсолютным и относительным измерениями. Если свойства эталона изменяются в равной степени с измеряемым объектом, то количество измеряемых единиц сохраняется.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 15

cron