Гравитация и гравитационная постоянная.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#241  Сообщение VladimirSS » 17 окт 2017, 09:42

Борис Шевченко писал(а):Давление внутри Земли не может быть без участия гравитационной силы, потому, что другой силы просто не существует.

Но действие её может иметь вполне конкретную зону, с не распространяться во внутрь планеты.
аналогия
Для того, чтобы сдавить весь воздух в камере достаточно переместить немного поршень, через усилие на шатун.
Поршнем в отношении к гравитации является поверхность планеты, на которую давят все атомы атмосферы и гидросферы (помимо давления самого пространства), а литосфера, имеющая сопротивление (инертность) по отношению к гравитации, под действием её и вышеперечисленных давлений давит на всё нутро, причём вышележащие слои давят на все нижние.
По этой банальной причине пустот внутри планеты быть не может.

Борис Шевченко писал(а):Поэтому, закон Ньютона действует начиная от поверхности гравитационного заряда везде одинаково.

Поэтому это не закон, а дутая формула, не имеющая физического смысла, то есть, некоторая математическая абстракция.
astrolab писал(а):Конечно, это ерунда, но вот эффект полой гравитирующей сферы, у которой вся масса сосредоточена в оболочке, очень показателен. Внутри сферы везде невесомость, но не из-за того, что там отсутствует гравитация, а от того, что все силы, действующие на тело под оболочкой, уравновешивают друг друга.

Сначала придётся доказать, что кирпич в состоянии притянуть другой кирпич в состоянии невесомости.
Хотя гипотетически мысль не противоречивая.
che писал(а):Это потому, что верхний слой коры в среднем менее плотный -- доминируют осадочные породы, не говоря уже об океанской воде

Да я и не возражаю, но всё, что ниже ещё ни каким способом не исследовано, то есть, всё только гипотезы, или по иному -- предположения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-i-gravitacionnaya-postoyannaya-t4421-240.html">Гравитация и гравитационная постоянная.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#242  Сообщение astrolab » 17 окт 2017, 09:46

VladimirSS писал(а):Да я и не возражаю, но всё, что ниже ещё ни каким способом не исследовано, то есть, всё только гипотезы, или по иному -- предположения.

Зато известна общая масса Земли. Попробуйте-ка засунуть всю её в тонкую семисоткилометровую оболочку!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#243  Сообщение VladimirSS » 17 окт 2017, 09:52

astrolab писал(а):Зато известна общая масса Земли.

Кому известно?
Откуда?
По отношению к какой гравитации, то есть, к гравитации какого тела?
На каком теле (планете) Землю поместили на весы и взвесили а затем смогли рассчитать массу?
Если по отношению к Солнцу, то кто и когда Землю остановил на орбите и взвесил в отношении к солнечной гравитации по месту проведения этого действа?

Когда взвесите планету, вот тогда и поговорим, а так это билитристика, или словоблудие.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#244  Сообщение astrolab » 17 окт 2017, 10:02

VladimirSS писал(а):а так это билитристика, или словоблудие.

Физику надо учить. А словоблудие - это писать слово "беллетристика" так, как Вы его написали. Русский язык - тоже учить.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#245  Сообщение petronius_1946 » 17 окт 2017, 10:03

Борис Шевченко писал(а):Закон Ньютона действует, начиная от самого гравитационного заряда Земли, одинаково на всем расстоянии, теоретически до бесконечности, на то он и закон. Если Вы так не считаете, то докажите обратное.

Закон Ньютона то действует, но вы его неправильно применяете. Я вам объяснял, но вы объяснений тоже не понимаете. Представьте ситуацию, что вы не углубляетесь к центру земли, а мысленно снимаете слой за слоем породу со всей поверхности земли, что получается? С каждым разом диаметр, а значит и масса земли будет уменьшаться. В таком случае, так как гравитация зависит от массы, в связи с уменьшением массы земли, будет уменьшаться и сила гравитации. Масса ядра земли гораздо меньше массы всей планеты, это значит, что гравитация, как говорится голого ядра, будет меньше, гравитации всей планеты, а у вас она возрастает.
Борис Шевченко писал(а):Давление внутри Земли не может быть без участия гравитационной силы, потому, что другой силы просто не существует.

И тут вы превратно всё понимаете. Без участия гравитации, давление действительно не может быть. Давление зависит не только от гравитации, но и от количества вещества по высоте, на которое она воздействует. Давление атмосферного воздуха равно 1 атм. Но если вы уберёте 90 процентов воздуха, то высота воздушного слоя, а так же его давление уменьшится. То есть гравитация давит на весь слой воздуха и это давление на поверхности земли воздействует на измеритель давления. 1 атмосфера, это вес всего слоя атмосферного воздуха, от поверхности земли, до стратосферы и далее, а не того воздуха, который непосредственно давит на манометр. Так же и с твёрдыми слоями земной коры, давление внутри ядра планеты производится всеми слоями земной коры, а не веществом находящимся в центре планеты. Если вам взвалить на плечи мешок с песком, то давление на подошвы ваших ног будет производить не только ваше тело, но и мешок с песком.
Борис Шевченко писал(а):Массу земли в этом случае определяет гравитационный заряд Земли или как говорят, центр тяжести.

А вот тут вы вообще уходите от ЗВТ Ньютона. Массу земли определяет количество вещества, количество вещества составляющего землю.
Борис Шевченко писал(а): Совершенно верно, гравитационный заряд любого тела представляет собой Черную дыру, т. е. абсолютный вакуум. Поэтому от Вас там ни чего не останется, возможно, ионизированный газ, так как от остального вещества остается плазма или расплав.

А это антинаучное высказывание, даже комментировать не буду.
С уважением П. Волошин.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:
astrolab (17 окт 2017, 10:05)
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#246  Сообщение знахарь » 17 окт 2017, 10:06

VladimirSS писал(а):гравитация с проникновением под поверхность литосферы ещё продолжает расти, и это будет до некоторого уровня, не очень далёкого от поверхности


Как приятно читать человека когда он сказанное подтверждает фактами, ещё лучше когда факты с цифрами и как неприятно когда выдвигаются явно ложные понятия. Поневоле думаешь то ли маразм, то ли уже рехнулся. Действительно с погружением в недра земли плотность пород растёт, хотя бы из такого факта, что средняя плотность Земли 5,5 г/см^3, а плотность поверхностных слоёв 2,5 - 3,2 г/см^3. Ускорение свободного падения немного растёт с погружением. Это подтверждают и опыты Э. Фишбаха проведённые в Австралии на глубине 1500 м. Прочитать можно набрав в поисковике "Опыты Фишбаха".
Глубина где ускорение СП сравнится с поверхностью в разных районах разная из-за разной плотности удельного веса пород. Расчётная средняя глубина примерно 22 км.
Однако никаких пустот в недрах Земли на глубине нет.
А вот интересно, чем разогревается магма, расплав пород под слоем коры?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#247  Сообщение VladimirSS » 17 окт 2017, 10:31

знахарь писал(а):Действительно с погружением в недра земли плотность пород растёт

Что ещё растёт у пород с глубиной (хотя-бы на примере гранита, диорита, или базальта)?
знахарь писал(а):средняя плотность Земли 5,5 г/см^3, а плотность поверхностных слоёв 2,5 - 3,2 г/см^3.

Средняя плотность Земли взята с потолка, так как известны только часть величин, общие масса и вес планеты не известны.
Плотность поверхностных слоёв взята по отношению к гравитации Земли опытным путём, то есть, более достоверная величина.
знахарь писал(а):А вот интересно, чем разогревается магма, расплав пород под слоем коры?

Не обязательно "под", тут скорее "в" и "под".
Температура верхних слоёв литосферы может иметь повышенное и локально повышенное значение по нескольким причинам, их много, и каждая влияет по своему, возьму только основные на мой взгляд.
1-- утилизация солнечной радиации, за счёт отжима тепла из циркулирующей в поверхности Земли воды,
Например,
Вода с гольфстримом поступает в высокие широты, где поступает в срединно океанический разлом, и возможно в локальные трещины, например в море Лаптевых, где до великого аляскинского землетрясения был водоворот, а с тех пор только большая северная полынья.
Об отжиме говорит и низкая температура глубинных вод океанов.
Эта же циркуляция вод должна отвечать за большую часть афтершоков с близким фокусом, как явление банального гидроудара на фоне гидроразрыва пластов.
А также и за массу всевозможных магнитных полюсов Земли в местах наиболее интенсивного отжима.
2 -- сейсмические явления, как явления вызывающие в кислой породе явление пьезоэффекта, на базе которого в литосфере постоянно образуются "кольца полония", водород, гелий, радон и другие элементы.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#248  Сообщение che » 17 окт 2017, 11:16

VladimirSS писал(а):общие масса и вес планеты не известны
Масса Земли известна (ну хотя бы из измерения значений ускорения свободного падения).
А слово "вес" в данном контексте есть маркер, указывающий на уровень знаний автора высказывания. Последующий текст только подтверждает такую оценку
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#249  Сообщение VladimirSS » 17 окт 2017, 11:29

che писал(а):Масса Земли известна (ну хотя бы из измерения значений ускорения свободного падения).

А слова "Масса Земли известна" в данном контексте есть маркер, указывающий на уровень знаний автора высказывания. Последующий текст только подтверждает такую оценку
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#250  Сообщение Борис Шевченко » 17 окт 2017, 11:31

Ответ на комментарий №245.
petronius_1946 писал(а): Представьте ситуацию, что вы не углубляетесь к центру земли, а мысленно снимаете слой за слоем породу со всей поверхности земли, что получается?

Уважаемый petronius_1946. Да, с понимание гравитации у Вас тоже пробел. Если Вы будите снимать послойно участки земли, то вместе с ней Вы будете удалять и часть гравитационной энергии гравитационного заряда Земли, которую удаленная масса вкладывала в общий котел гравитационного заряда. Вместе с этим будет уменьшаться и гравитационное притяжение оставшейся части. Дело в лом, что голого ядра не бывает если забрать все вещество, то не станет Земли и не станет его гравитационного заряда. Вещество при объединении передает свою гравитаци-онную энергию, энергию своего гравитационного заряда, в образованный общий гравитационный заряд. Сколько вещества будет присоединяться, настолько и будет увеличиваться общая энергия, общего гравитационного заряда. Все вещество в этом случае становится потенциалами общего гравитационного поля, общего гравитационного заряда.
petronius_1946 писал(а):Давление зависит не только от гравитации, но и от количества вещества по высоте,

От количества вещества на высоте ни что не зависит. Потому, что без гравитации это количество вещества ни чего не весит. Гравитация действует на нуклонном уровне. Поэтому на каждый нуклон будет действовать определенная сила в зависимости от расстояния до гравитационного заряда, на котором каждый нуклон находится, и высота тут не причем, потому, что высоты здесь просто не существует.
petronius_1946 писал(а):А вот тут вы вообще уходите от ЗВТ Ньютона. Массу земли определяет количество вещества, количество вещества составляющего землю.

Наоборот, к этому приводит ЗВТ, так как образуется общий гравитационный центр (гравитационный заряд), Q^2=GM^2 .
petronius_1946 писал(а):А это антинаучное высказывание, даже комментировать не буду.

Конечно, не будите, так как нечем доказать обратное. С законом Ньютона не поспоришь. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7

cron