Гравитация и гравитационная постоянная.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#51  Сообщение VladimirSS » 02 окт 2017, 12:11

Борис Шевченко писал(а):О Совершенно верно, имеют, как определенная часть веса (массы) Земли.

Каким это образом?
Юпитер имеет свои параметры орбиты. Земля свои, и друг на друга они не влияют.
Веса у Земли, пока она движется по орбите, относительно Солнца не существует, то есть Солнце никак присутствие Земли не замечает и не реагирует, это хорошо показал "большой парад планет"
2 февраля 1962 года "встали в строй" сразу семь планет — Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн и Уран. Парад планет сопровождался солнечным затмением, и многие тогда утверждали, что это не к добру… Действительно, случился Карибский кризис, а в следующем году убили американского президента Джона Кеннеди…
Еще один парад планет приключился 10 марта 1982 года: тогда все девять планет Солнечной системы, включая Плутон, еще имевший планетный статус, собрались по одну сторону от Солнца, в секторе с углом 95 градусов. В ноябре того же года скончался генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев…

Солнце на это никак не отреагировало. генсеки только "ушли", и всё быстро забыли.
Борис Шевченко писал(а):Я не понял, о какой массе и о каком весе Вы говорите? Масса как вес в разных гравитаци-онных полях всегда будет разной. Масса как количества вещества в любом месте всегда будет постоянной.

Масса как вес????? :o
Масса, это масса, а вес это сила и в условиях положения тела на весах, это сила с которой тело давит на их часть механизма под действием гравитации, то есть сила тяжести.
Например
Если условное пробное тело на весах в условиях поверхности по среднему радиусу Земли показало значение 60кг, то есть. его F = mg(земли) = 60кг, то по принятому. или по этой же формуле, на поверхности Луны данное тело, на тех же. но выведенных в ноль, для адаптации устройства весов в условиях поверхности Луны, покажет значение F = mg(Луны) = 10кг.
Но и само пробное тело, и его количество вещества, и масса его будут одинаковы в обоих опытах, разной будет только гравитация.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-i-gravitacionnaya-postoyannaya-t4421-50.html">Гравитация и гравитационная постоянная.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#52  Сообщение Борис Шевченко » 02 окт 2017, 12:41

Ответ на комментарий №51.
VladimirSS писал(а):Каким это образом?

Уважаемый VladinirSS. Все планеты солнечной систему представляют для солнца определенные гравитационные массы, которые скоростью своего движения скомпенсировали силу гравитационного притяжения и двигаются вокруг него по инерции. Малейшее изменение их скорости или величины массы сразу возмутят систему, и произойдет их перестройка.
VladimirSS писал(а):Солнце на это никак не отреагировало. генсеки только "ушли", и всё быстро забыли.

Дело в том, что все планеты представляют для Солнца гравитационные потенциалы его поля, поэтому их расположение в Солнечной системе соответствую определенному уровню их энергии, а поэтому расположение планет в пределах этого уровня (их орбит) для Солнца, ни какого значения не имеет.
VladimirSS писал(а):Масса как вес?????

Когда Вы решаете уравнение ЗВТ Ньютона, какие значения вместо массы Вы ставите? Я думаю, что Вы будите ставить значения массы как веса. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#53  Сообщение VladimirSS » 02 окт 2017, 13:49

Борис Шевченко писал(а):Все планеты солнечной систему представляют для солнца определенные гравитационные массы, которые скоростью своего движения скомпенсировали силу гравитационного притяжения и двигаются вокруг него по инерции.

Скорость движения тел в СС вокруг Солнца никаким образом не компенсирует силу гравитации данного объекта, у вас просто не верные представления о гравитации.
Любое ведомое тело для ведущего объекта абсолютно невесомо и не ощутимо в подавляющем большинстве случаев.
Скорость вообще величина векторная линейная, она никак не может компенсировать движение по кривой второго порядка.
Если бы вы самостоятельно разбирали движение тел по орбите, то давно бы уже пришли к выводу, что на круговой орбите, для которой характерна первая космическая скорость согласно текущего радиуса от центра ведущего объекта, на тело движущееся по орбите постоянно действует половина текущего ускорения свободного падения, вторую половину компенсирует центробежное ускорение, а тело при этом, не зная ничего о воздействии из вне имеет движение строго по касательной в любой точке такой орбиты.
Именно такое положение вещей и позволяет иметь круговую орбиту вокруг ведущего объекта, эллиптические орбиты из той-же оперы, только описание посложней.
Другими словами, тело, продвигаясь в среде постоянно тормозится, причём весьма активно, оно постоянно теряет скорость, а ускорение, вызванное гравитацией и численно равное половине текущего ускорения свободного падения достаточно для поддержания скорости на постоянном уровне.
Любое отклонение угла атаки вектора скорости, её численное изменение ведёт к смене орбиты.
Инерцией тут не пахнет, так как на лицо постоянное равноускоренное уравновешенное движение.
Борис Шевченко писал(а):Дело в том, что все планеты представляют для Солнца гравитационные потенциалы его поля,

Все планеты. и многие другие тела поменьше, являющиеся спутниками планет, или спутниками Солнца и обладающие гравитацией имеют своё гравитационное поле, но только внутри поля главного, то есть, ведущего для них объекта.
Оно не является дополнением поля главного тела системы внутри неё, каждое такое тело имеет свой гравитационный потенциал внутри поля главного для них по месту объекта, который никак не связан с массой, а только со структурным строением таких тел.
Несомненно, все тела с гравитацией, являясь потребителями эфира пространства вне системы увеличивают её потенциал в смысле потребления. но внутри системы все держатся порознь, стараясь как можно скорее нарастить свой объём, в том числе и путём поглощения себе подобных, правда для тел с гравитацией это сложнее, и две звезды просто так столкнуться не смогут никогда.
Что и удерживает их на расстоянии даже в очень плотном построении шаровидных галактик.
Изображение

Борис Шевченко писал(а):Когда Вы решаете уравнение ЗВТ Ньютона, какие значения вместо массы Вы ставите? Я думаю, что Вы будите ставить значения массы как веса. С уважением, Борис.

Чтобы только подойти к использованию этого маразма англичанина, сегодня, в 21 веке хотелось бы знать массу хотя-бы одного естественного тела в СС, но реально таких данных нет, а в справочниках сплошь фейк.
Смогут вычислить массу ряда тел в каких-либо с вязанных с измерением этого параметра тел в СС экспериментах в будущем, тогда и можно будет говорить о ЗВТ, на сегодня это фейк.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#54  Сообщение Борис Шевченко » 02 окт 2017, 14:10

Ответ на комментарий №53.
VladimirSS писал(а):Скорость движения тел в СС вокруг Солнца никаким образом не компенсирует силу гравитации данного объекта,

Уважаемый VladimirSS. Согласен с Вами. Компенсирует гравитационное притяжение не скорость, а кинетическая энергия движущегося тела.
VladimirSS писал(а):Именно такое положение вещей и позволяет иметь круговую орбиту вокруг ведущего объекта,

Только линия равных потенциалов дает возможность иметь круговую орбиту.
VladimirSS писал(а):Все планеты. и многие другие тела поменьше, являющиеся спутниками планет, или спутниками Солнца и обладающие гравитацией имеют своё гравитационное поле, но только внутри поля главного, то есть, ведущего для них объекта.

Это исключено, гравитационная энергия пробного тела передается основному полю, за счет чего увеличивается энергия основного поля, т. е. его гравитационного заряда. А пробное тело становится потенциалом основного поля. Дело в том, что энергия гравитационных полей складывается. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#55  Сообщение знахарь » 02 окт 2017, 14:24

VladimirSS писал(а):хотелось бы знать массу хотя-бы одного естественного тела в СС, но реально таких данных нет, а в справочниках сплошь фейк.


Вы не приводите никаких экспериментальных данных в своих высказываниях, а то что это не так и то не этак, так об этом хорошо сказал С. Я. Маршак. "И не так селёдок ловят, и не так борщи готовят, и не так мосты мостят, и не так детей растят". Вы выступаете в амплуа его героя.
С уважением, Вадим.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:
astrolab (02 окт 2017, 14:26)
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#56  Сообщение VladimirSS » 02 окт 2017, 14:32

Борис Шевченко писал(а):Компенсирует гравитационное притяжение не скорость, а кинетическая энергия движущегося тела.

Причём тут орбитальная скорость и кинетическая энергия?
Данная энергия. или данный вид энергии проявятся только в столкновении, да и то с кучей оговорок, так как скорости в большинстве случаев будут космические, то есть превышать 1,5км/с.
Движение по орбите какого-либо тела в условиях гравитации другого тела с энергией никак не связанно.
Борис Шевченко писал(а):Только линия равных потенциалов дает возможность иметь круговую орбиту

Какие ещё потенциалы?
В верху я достаточно полно описал это явление, можете сами составить рисунок со всеми векторами и проверить.

Борис Шевченко писал(а):Это исключено, гравитационная энергия пробного тела передается основному полю, ............

Оно не может никуда передаваться, и это доказывают парады планет.
Ранее были статьи о погоне за тенью Луны по поверхности Земли, проведениям замеров в них, сейчас таких статей нет, так как результат изысканий нулевой, хотя, думаю, что ряд учёных периодически ещё делают подобные попытки, но втихаря, так как о подобном ничего не слышно.

У каждого тела, коль гравитация у него есть, она своя, и свой потенциал оно никому не передаст, по крайней мере, пока не станет частью другого тела с гравитацией, то есть, до полного поглощения.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
знахарь писал(а): Вы выступаете в амплуа его героя.

Массы планет уже пытались разбирать ранее.
Покажите как вычислить массу хоть Цереры в современных условиях, современными средствами измерений, тогда и поговорим на эту тему, а так зашились 19 веком в 21, да ещё и в будущее хотят шагнуть с этим багажом :lol:
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#57  Сообщение Борис Шевченко » 02 окт 2017, 14:51

Ответ на комментарий №56.
VladimirSS писал(а):Движение по орбите какого-либо тела в условиях гравитации другого тела с энергией никак не связанно.

Уважаемый VladimirSS. Любое движение или взаимодействие всегда связано с энергией.
[
VladimirSS писал(а):Какие ещё потенциалы?

Потенциалы, которые рассчитываются по ЭВТ Ньютона.
VladimirSS писал(а):Оно не может никуда передаваться, и это доказывают парады планет.

Причем тут парады планет, это всего лишь парад потенциалов, так как в гравитационном поле Солнца они являются всего лишь его потенциалом, это для нас они тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27570
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#58  Сообщение VladimirSS » 02 окт 2017, 15:22

Любое движение связано с энергией движущегося объекта, не более, а взаимодействия связанны с силами, в результате их может поглощаться или выделяться энергия.
Борис Шевченко писал(а):Потенциалы, которые рассчитываются по ЭВТ Ньютона.

По этой формуле ничего рассчитывать нельзя, нет данных для того, банально нет масс тел.
Борис Шевченко писал(а):Причем тут парады планет, это всего лишь парад потенциалов, так как в гравитационном поле Солнца они являются всего лишь его потенциалом, это для нас они тела.

Притом, что если бы потенциалы реально передавались, то они, также, обязаны были бы объединяться и между планетами, что создавало бы максимум воздействия между телами при построении их в ряд, а этого нет, нет общего возмущающего воздействия, нет его и по отдельности, потому нет и пополнения потенциала одного тела за счёт потенциала другого, в том числе и относительно гравитации.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#59  Сообщение знахарь » 02 окт 2017, 15:52

Борис Шевченко писал(а): Прочтите еще раз тему «Что такое материя».


Дорогой Борис, прочитал и не нашёл вашего определения ни материи, ни энергии, всё вокруг да около. Вот ваше определение физ вакуума: "Физический вакуум отличается просто от вакуума (пустоты) тем, что содержит в себе это поле потенциальной энергии, элементы структуры которого способны самовозбуждаться". С этим определением я не согласен, так как не встречал нигде в природе самовозбуждения. Всё творит приходящая энергия, которой в вакууме нет. Материя вакуума не имеет массы и значит не способна к самостоятельному движению. Гравитационное напряжение создаётся телами и его энергия принадлежит этому телу. Эту энергию отбирают только для разгона космических аппаратов и она не само возбуждается. Я больше согласен с определением материи Che: "материя -- это нечто существующее очевидно, наверняка! Во всех случаях, когда мы наблюдаем уничтожение или творение, оказывается что то, что уничтожается или творится заслуживает наименования "форма". А с нашим представлением о материи связывается то, что было до того и никуда не делось после". Я же определяю материю как сформулировано в древнерусском словаре: "Материя – объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания… Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве,… способна к не угасающему саморазвитию". Формы в которых она предстаёт: это вакуум-эфир, ячейки, которые образуют вещество и ячейки, образующие антивещество. Энергия это состояния материи: её движение и напряжения. Эфир не имеет собственной энергии.
Поэтому дайте ваше определение материи и энергии.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Гравитация и гравитационная постоянная.

Комментарий теории:#60  Сообщение petronius_1946 » 02 окт 2017, 16:01

знахарь писал(а): Формы в которых она предстаёт: это вакуум-эфир, ячейки, которые образуют вещество и ячейки, образующие антивещество. Энергия это состояния материи: её движение и напряжения. Эфир не имеет собственной энергии.

То есть ваши заряды обладают энергией, которая выражается в их способности притягиваться друг к другу. Ячейки эфира это погашенные заряды, энергии не имеют. В таком случае откуда механическая энергия?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8