Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#141  Сообщение petronius_1946 » 26 окт 2020, 21:03

Юрий1958 писал(а):Требуется определённый набор различных по массе квантов - спектр гравитонов, с различными массами, разными концентрациями и различными средними скоростями хаотического движения.

Это как это. Средние скорости и в то же время различные. Средняя скорость может быть только одна, на то она и средняя.
Юрий1958 писал(а):Есть именно прямые столкновения гравитационных квантов с ядрами атомов и между собой и вероятность захвата разных квантов нуклонами, которые изменяются с приближением к центру поля.

Столкновения действительно абсолютно упругие, только не с ядрами атома, а с нуклонами. Элементарные частицы, в частности нуклон, представляют из себя вихревые образования. В таком случае, частицы эфирной среды, которые вы именуете гравитонами, сталкиваются с нуклонами, таким образом компенсируя центробежную силу, возникающую в результате вращения. Скорости движения гравитонов, действительно должны находиться в широком диапазоне, так как при поступательном движении нуклона, спереди и сзади, при равных относительных скоростях взаимодействия, с нуклонами должны сталкиваться гравитоны движущиеся с разными скоростями. Скорость самого нуклона добавляется к скорости гравитона сталкивающегося спереди, так как нуклон движется навстречу гравитону и отниматься от скорости гравитона сталкивающегося с нуклоном сзади, так как гравитон догоняет нуклон. Таким образом достигается симметричность силового воздействия средой на нуклон, при этом каждый нуклон физического тела движущегося относительно других тел, в своей ИСО находится в состоянии покоя. И ещё. Никаких захватов гравитонов нету и не может быть. При абсолютно упругих столкновениях, захватов сталкивающихся частиц быть не может, могут быть только столкновения и отражения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravivolni-v-prostranstve-gravi-kvantov-le-saja-t4342-140.html">Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#142  Сообщение Юрий1958 » 26 окт 2020, 22:25

petronius_1946 писал(а):Это как это. Средние скорости и в то же время различные. Средняя скорость может быть только одна, на то она и средняя.

Различные скорости для гравитонов разных масс. Разная концентрация гравитонов, как с удалением от центра поля, так и массы источника поля. Так как источники поля разной массы в разных пропорциях поглощают гравитоны одних "сортов", а взамен излучают другие. Или иначе, для каждой массы - источника поля, имеется определённый спектр поглощения гравитонов и свой спектр излучения. И длина свободного пробега для каждого вида гравитонов различна.
petronius_1946 писал(а):Столкновения действительно абсолютно упругие, только не с ядрами атома, а с нуклонами. И ещё. Никаких захватов гравитонов нету и не может быть. При абсолютно упругих столкновениях, захватов сталкивающихся частиц быть не может, могут быть только столкновения и отражения.
Не вижу принципиальной разницы, что ядро атома как целое, что нуклоны в ядре атома.
С приближением к центру поля, концентрации всех типов гравитонов уменьшаются, а скорости растут. По этой причине увеличивается вероятность захвата ядрами атомов гравитонов определённой массы. Чем больше масса источника поля, тем шире спектр поглощения и всё меньше таких гравитонов, которых это тело не способно поглощать.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#143  Сообщение petronius_1946 » 26 окт 2020, 23:50

Юрий1958 писал(а):Различные скорости для гравитонов разных масс.

У вас ещё и гравитоны с разной массой?
Юрий1958 писал(а):Так как источники поля разной массы в разных пропорциях поглощают гравитоны одних "сортов", а взамен излучают другие.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Юрий1958 писал(а): Или иначе, для каждой массы - источника поля, имеется определённый спектр поглощения гравитонов и свой спектр излучения.

И каков же механизм поглощения и отражения гравитонов?
Юрий1958 писал(а):Не вижу принципиальной разницы, что ядро атома как целое, что нуклоны в ядре атома.

Разница в структуре, а так же в плотности.
Юрий1958 писал(а):По этой причине увеличивается вероятность захвата ядрами атомов гравитонов определённой массы. Чем больше масса источника поля, тем шире спектр поглощения и всё меньше таких гравитонов, которых это тело не способно поглощать.

И куда же они (нуклоны) там деваются, на полочку в штабеля складываются? В общем, как Бочаров с Рыбниковым говорят Шевченку, "каша".
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#144  Сообщение Юрий1958 » 27 окт 2020, 00:58

petronius_1946 писал(а):У вас ещё и гравитоны с разной массой?

Ничего ни поделать. Природа гравитационного поля ни так проста, как хотелось Вам и Ле Сажу. Иначе всё многообразие проявлений гравитации не понять и не описать. Различных по массе гравитонов, как минимум шесть или даже восемь.
petronius_1946 писал(а):И каков же механизм поглощения и отражения гравитонов?
Обыкновенный. Любые гравитоны, взаимодействуют между собой как абсолютно упругие частицы, обмениваясь импульсами. А возможно даже и не совсем абсолютно упругие вовсе, а близкие к таковым.
А с ядрами атомов такие взаимодействия тоже упругие, но до определённого предела. Если скорость столкновения гравитона с ядром, превышает некоторое значение, то происходит захват одним из нуклонов ядра, такого гравитона.
petronius_1946 писал(а):И куда же они (нуклоны) там деваются, на полочку в штабеля складываются?
Нуклоны никуда не деваются. По закону сохранения, их количество в атомах не должно изменяться. Но такие ядра возбуждаются и после поглощения нескольких гравитонов излучают гравитон большей массы, чем сумма поглощённых. Причём, чем больше давление на атом со стороны соседних атомов, тем реже излучает такой атом, но всё более массивные гравитоны.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#145  Сообщение Борис Шевченко » 27 окт 2020, 10:07

Ответ на комментарий №140.
Юрий1958 писал(а):Требуется определённый набор различных по массе квантов - спектр гравитонов, с различными массами, разными концентрациями и различными средними скоростями хаотического движения.

Уважаемый Юрий1958. У Природы нет таких частиц как гравитоны. Частицы переносящие гравитационную энергию называются нейтрино. В настоящее время их известно три вида, электронное, мюонное и тау нейтрино. Все они как кванты гравитационной энергии обладают скоростью порядка 10⁵⁶ см/сек. При таких скоростях они обладают огромной проникающей способностью, поэтому проходя сквозь Землю они ее даже не замечают. Из-за этого их столкновения с веществом достаточно редкое явление.
Поэтому Вы действительно правы, что это будет уже совсем другая теория. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#146  Сообщение umarbor » 27 окт 2020, 10:22

#144 Юрий1958
после поглощения нескольких гравитонов излучают гравитон большей массы, чем сумма поглощённых.

К примеру, если атом поглотил 10 гравитонов, то его масса становится больше 10,
откуда, из чего добавочная масса.
Если гравитон может менять массу, значит сложная структура, из каких частиц состоит гравитон?
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#147  Сообщение petronius_1946 » 27 окт 2020, 10:40

Юрий1958 писал(а):Ничего ни поделать. Природа гравитационного поля ни так проста, как хотелось Вам и Ле Сажу. Иначе всё многообразие проявлений гравитации не понять и не описать. Различных по массе гравитонов, как минимум шесть или даже восемь.

Дальше не интересно. В общем вы "лепите" природу в прямом смысле, даже не задумываясь над тем, что получается.
Борис Шевченко писал(а):У Природы нет таких частиц как гравитоны. Частицы переносящие гравитационную энергию называются нейтрино.

Борис, вот все говорят переносчики того, переносчики сего, мне очень интересно узнать подскажите, как вы понимаете выражение, частицы переносчики гравитации? Каким образом частица переносит, что именно и как её можно переносить?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#148  Сообщение Юрий1958 » 27 окт 2020, 10:49

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Юрий1958. У Природы нет таких частиц как гравитоны. Частицы переносящие гравитационную энергию называются нейтрино. В настоящее время их известно три вида, электронное, мюонное и тау нейтрино. Все они как кванты гравитационной энергии обладают скоростью порядка 10⁵⁶ см/сек. При таких скоростях они обладают огромной проникающей способностью, поэтому проходя сквозь Землю они ее даже не замечают. Из-за этого их столкновения с веществом достаточно редкое явление.
Поэтому Вы действительно правы, что это будет уже совсем другая теория. С уважением, Борис.
Борис, не перестаю удивляться, какую ахинею Вы зачастую несёте. Как могут нейтрино переносить гравитационную энергию, если вы сами знаете, что они практически никак не взаимодействуют с веществом. Если они Землю не замечают, то каким образом они могут влиять на её гравитационное поле.
А с их скоростью вы явно преувеличили. Это вам ни тахионы всё же.
Интересно за какие ответы вас благодарностями осыпали.

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
petronius_1946 писал(а): В общем вы "лепите" природу в прямом смысле, даже не задумываясь над тем, что получается.
Я не леплю природу, а анализирую всё множество наблюдаемых фактов, которым не найдено пока объяснений. И только Квантовая Теория Гравитации - азы которой я тут вам излагаю, позволит дать ответы сразу на все из них.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#149  Сообщение Борис Шевченко » 27 окт 2020, 12:34

Ответ на комментарий №147.
petronius_1946 писал(а): как вы понимаете выражение, частицы переносчики гравитации?

Уважаемый petronius_1946. Вопрос поставлен не корректно. Гравитация, это обобщенное понятие гравитационного взаимодействия, поэтому она ни куда и никем не переносится.
petronius_1946 писал(а):Каким образом частица переносит, что именно и как её можно переносить?

ЭМ энергия переносится квантами ее энергии, называемые фотонами. Электрическая энергия переносится квантами потенциалов поля электрического заряда, в соответствии с законом Кулона. Гравитационная энергия переносится квантами энергии потенциалов гравитационного заряда, в соответствии законом Ньютона. О скорости их распространения я уже неоднократно говорил. С уважением, Борис.

Юрий1958 писал(а): не перестаю удивляться, какую ахинею Вы зачастую несёте.

Уважаемый Юрий1958. Прежде чем что-то называть ахинеей, надо сначала доказать, что это утверждение является ахинеей. Иначе Ваши слова не имеют никакого значения и не обращают на себя внимания.
Юрий1958 писал(а): Как могут нейтрино переносить гравитационную энергию, если вы сами знаете, что они практически никак не взаимодействуют с веществом.

Одно другому не мешает. Я говорил, что их взаимодействие с веществом редкое явление.
Юрий1958 писал(а):Если они Землю не замечают, то каким образом они могут влиять на её гравитационное поле.

А они и не влияют на гравитационное поле, так как являются элементом этого поля
Юрий1958 писал(а):А с их скоростью вы явно преувеличили.

Дело в том, что скорость распространения гравитационного возмущения математически строго детерминирована выражением qᵣₚ²‧vᵣₚ=qₑₘ²‧c, откуда vᵣₚ=qₑₘ²‧c/qᵣₚ²=1,075‧10⁵⁶ см/сек.
Юрий1958 писал(а):Интересно за какие ответы вас благодарностями осыпали.

Меня не интересуют благодарности, меня больше интересуют корректные опровержения моих утверждений. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

Комментарий теории:#150  Сообщение petronius_1946 » 27 окт 2020, 14:54

Юрий1958 писал(а): И только Квантовая Теория Гравитации - азы которой я тут вам излагаю, позволит дать ответы сразу на все из них.

Самая, что ни на есть квантовая гравитации, это гравитация Ле Сажа. А те гипотезы квантовых гравитаций, которые предлагают физика и участники форумов, нагромождение умных слов и математических понятий.
Борис Шевченко писал(а):Вопрос поставлен не корректно.

Ну хорошо перефразирую. Какой механизм переноса гравитационной энергии нейтрино? Какой механизм использования этой энергии в гравитации?
Борис Шевченко писал(а): Гравитационная энергия переносится квантами энергии потенциалов гравитационного заряда, в соответствии законом Ньютона.

Так по вашему квантом гравитационной энергии является нейтрино. Какая связь между нейтрино и вашим гравитационным зарядом?
Борис Шевченко писал(а): Дело в том, что скорость распространения гравитационного возмущения математически строго детерминирована выражением qᵣₚ²‧vᵣₚ=qₑₘ²‧c, откуда vᵣₚ=qₑₘ²‧c/qᵣₚ²=1,075‧10⁵⁶ см/сек.

Когда пишете формулы, пишите, что обозначают ваши закорючки. Никто в них разбираться не будет. Что обозначает qᵣₚ²? Что обозначает vᵣₚ? Что такое qₑₘ²? (с) как я понял, это скорость света? Написав формулу, решайте её подставляя числа.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8