Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа

petronius_1946 писал(а):К тому же если тахионы по вашему состоят из квантов, это множит количество сущностей. Но...сильно возражать не стану, всё может быть.

Не множит. Кванты из которых состоят тахионы имеют такой же набор, какой имеется в пространстве Вселенной. Размеры тахионов существенно больше размеров протона или нейтрона, поэтому тахионы не могут взаимодействовать с атомами. Они могут лишиться даже нескольких квантов из которых состоят, но их целостность не разрушается и быстро восстанавливается захватом недостающих квантов из пространства. После таких проникновений сквозь атомы, скорость тахионов остаётся прежней, но направление движения изменяется.
К чему я веду речь, объясню в следующих ответах. Пока хочу узнать, что вы на это сможете возразить.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravivolni-v-prostranstve-gravi-kvantov-le-saja-t4342-170.html">Гравиволны в пространстве грави квантов Ле Сажа</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Юрий1958 писал(а):Кванты из которых состоят тахионы имеют такой же набор, какой имеется в пространстве Вселенной. Размеры тахионов существенно больше размеров протона или нейтрона, поэтому тахионы не могут взаимодействовать с атомами.

Если тахионы размерами больше протона и нейтрона, почему же они не взаимодействуют с атомами?

Юрий1958 писал(а):Они могут лишиться даже нескольких квантов из которых состоят, но их целостность не разрушается и быстро восстанавливается захватом недостающих квантов из пространства.

А это уже ваши фантазии, называется лепить горбатого.

Юрий1958 писал(а):После таких проникновений сквозь атомы, скорость тахионов остаётся прежней, но направление движения изменяется.

Если тахионы больше нуклонов, то как они проходят сквозь атомы? Да и скорость больше световой у таких частиц быть не может. Это примерно как скорость взвешенных частиц, в Броуновском движении, не может равняться, а тем более быть большей, скорости самих молекул жидкости, множество которых это Броуновское движение образует.

petronius_1946 писал(а):Если тахионы размерами больше протона и нейтрона, почему же они не взаимодействуют с атомами?

Уже начались трудности с воображением. В чём проблема, не пойму.
У вас в объёме нуклона завихряются частицы, я так понимаю точно такие, которыми пространство Вселенной заполнено. Но для устойчивого поддержания такого вихря, всего то и нужно, чтобы скорость хаотического движения внешних частиц, раз в несколько была побольше скорости света.
Я тогда предлагаю другой вариант, что вихрь состоящий из нескольких сотен частиц, с момента своего появления, сам движется в таком пространстве со сверхсветовой скоростью и занимает при этом объём, ни только больше нуклона, но даже на порядок больше атома. Скорость хаотического движения частиц пространства, теперь роли не играет, лишь бы концентрация их оставалась постоянной. В чём отличие с вашими представлениями?
Поэтому и не взаимодействуют нуклоны с тахионами, что без особых последствий проходят сквозь друг друга.

Добавлено спустя 44 минуты 41 секунду:

petronius_1946 писал(а):Они могут лишиться даже нескольких квантов из которых состоят, но их целостность не разрушается и быстро восстанавливается захватом недостающих квантов из пространства.

А это уже ваши фантазии, называется лепить горбатого.

Так уж и фантазии. Мне представляется, что природа квантовой неопределённости поэтому и имеет место быть. Любой квант может исчезнуть в одном месте, но через мгновения с различной вероятностью оказаться в другом. Как раз тахионами они и переносятся с одного места в другое. Почему нет?

petronius_1946 писал(а):Если тахионы размерами больше протона и нейтрона, почему же они не взаимодействуют с атомами?

Тахион это гипотетическая частица, т.е. предполагаемая, вымышленная... Тахион частица или тахионные поля это не просто фантазия, а фантазии в которые заложены гипотетически определённые математические/физические параметры, например скорость выше скорости света.
Согласно гипотетических фантазий "тахион" взаимодействует с атомом и может гипотетически им быть как поглощён, так и излучён. Тахион может гипотетически быть и самостоятельно переносчиком энергии.

petronius_1946 писал(а):А это уже ваши фантазии, называется лепить горбатого.

Конечно всё это фантазии, которые вогнали/подогнали в математический аппарат для описания их поведения в соответствии с ТО и СТО. Впервые этот математический аппарат был детально разработан Вигнером в 1939 г. Математика точная "наука" и поэтому "горбатого" из неё слепить не удастся.
Например простейший способ описания (конструирования) тахионного поля в терминах полевых уравнений — использование уравнений, аналогичных уравнению Клейна — Гордона, для скалярного или векторного тахиона, выглядит так: -
Как вы считаете математики при помощи математических символов описавшие тахионное поле, что "слепили"? "Горбатого" или что?
С появлением научного раздела "квантовая физика", наука стала подобна религии. Можно ли при помощи высшей математики описать "дух божий", как "тахионное поле"? Можно. Для этого лишь надо гипотетически "дух божий" наделить математическими/физическими свойствами и вогнать всё это например в уравнение Дирака и у нас получится следующее уравнение: -
Как вам такое математическое уравнение описывающее "дух божий"? Или может быть вы считаете, что данное уравнение не описывает "дух божий"?
Гипотетически понятие "дух божий" существует на много тысяч лет дольше, чем понятие "тахион" или "тахионное поле", просто ещё не нашлось "идиота" описывать его математически. А, если такой "идиот" найдётся и "дух божий", так же как и "тахионное поле" математически подгонят под теорию ТО и СТО, что тогда? Религия станет наукой или что? В существование "духа божьего" люди перестанут верить и на основании математического описания будут ЗНАТЬ, что "божий дух" существует или что?

Ответ на комментарий №165.

petronius_1946 писал(а):Масса молекул, атомов и элементарных частиц, была найдена экспериментальным путём

Уважаемый petronius_1946. Вы не внимательно читали комментарий. Я спрашивал ни как определяется масса частиц, а чем определяется масса частиц. А масса частиц определяется количеством в ней протонов и нейтронов (нуклонов).
Тогда стоит вопрос, сколько нуклонов содержится в Ваших корпускулах, если они оказывают силовое воздействие на протон?
Очень трудно разобраться в хаосе движения ваших корпускул с разными скоростями.
Кто и что задает им эти скорости? С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Вы не внимательно читали комментарий. Я спрашивал ни как определяется масса частиц, а чем определяется масса частиц. А масса частиц определяется количеством в ней протонов и нейтронов (нуклонов).

Борис, масса большого, всегда состоит из сумм количества масс малого. Ну там ещё дефект масс есть, но это уже другое.

Борис Шевченко писал(а):Тогда стоит вопрос, сколько нуклонов содержится в Ваших корпускулах, если они оказывают силовое воздействие на протон?

Нуклон образование из корпускул, а не корпускула из нуклонов. В случае атмосферного смерча, смерч состоит из молекул газа, а не молекулы состоят из смерчей. Смерч удерживается от рассеивания давлением окружающего воздуха, а так же поступательное движение смерча, осуществляется этой же атмосферой. Молекулы газа движутся с разными скоростями. Посмотрите раздел Молекулярно-кинетическая теория строения вещества, там приводится таблица распределения молекул по скоростям в процентах. Эфирная среда подобна газу, где как и в газовой среде, корпускулы обладают хаотическим движением. Элементарная частица, в эфирной среде, это как смерч в атмосфере. Разница лишь в том, что смерч рождается в атмосфере, на которую действует гравитация, где газ внизу более плотный а вверху разрежен. В таком случае смерч ограничен снизу поверхностью Земли, а сверху отсутствием атмосферы с высотой. В эфирной среде таких ограничений нету, по этому вихрь имеет другую форму, которая определяется только термодинамическими параметрами, то есть при достижении в ограниченном объёме необходимых условий (область флуктуации), в этом объёме рождается вихрь.

Борис Шевченко писал(а):Очень трудно разобраться в хаосе движения ваших корпускул с разными скоростями.
Кто и что задает им эти скорости?

Скорости корпускулам задаются путём обмена импульсами при столкновениях. Разберём ситуацию на бильярдном столе. Шар в результате удара кием, движется к другому шару и совершает с ним центральное (прямое) столкновение, в результате второй шар приобретает скорость первого, а первый останавливается. Второй случай. Столкновение шаров нецентральное. Это когда первый шар, сталкивается со вторым не в центр, а по касательной. В результате, первый шар изменяет скорость своего движения, а так же изменяет направление движения на некоторый угол, второй шар получив некоторое количество движения от первого, движется в сторону полученного им импульса. В результате, шары отражаются под прямым углом, а их скорости будут меньше скорости первого шара до столкновения. И таких ситуаций в газе, а так же в эфирной среде, может быть великое множество. В результате которых молекулы газа, или корпускулы эфирной среды, приобретают скорости в широком диапазоне.

Ответ на комментарий №176.

petronius_1946 писал(а):Нуклон образование из корпускул,

Уважаемый petronius_1946. Тогда объясните, сколько корпускул содержится в нуклоне, и какова их масса. Так как в настоящее время известна только одна минимальная масса покоя, это масса электрона. Масса протона содержит 1863 массы электрона.

petronius_1946 писал(а):Скорости корпускулам задаются путём обмена импульсами при столкновениях.

Это понятно, но кто тогда задал первый импульс? С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый petronius_1946. Тогда объясните, сколько корпускул содержится в нуклоне, и какова их масса. Так как в настоящее время известна только одна минимальная масса покоя, это масса электрона. Масса протона содержит 1863 массы электрона.

Борис, он не объяснит, просто он так придумал. И кроме того, в настоящее время известны отношения заряда к массе(электрона и протона), отсюда и делаются выводы об отношении их масс. Кроме того, напр. предполагаемая масса нейтрино значительно меньше массы электрона.

Борис Шевченко писал(а):Это понятно, но кто тогда задал первый импульс? С уважением, Борис.

Борис, ты читал мою статью? " Анаксагор из Клазомен продолжил разработку проблем материи. Особенностью его подхода явился анализ проблемы движения материи. Так как понятие относительности движения отсутствовало, то возникла необходимость во введении перводвигателя: «…В какой то момент времени и в каком то участке пространства, эта смесь («семян») приобрела быстрое вращательное движение, сообщенное ей неким внешним по отношению к ней агентом – умом («Нусом»). Оказывается это "агент-ум Нус".
А в настоящее время считается, что "движение" есть атрибут материи, и его никто не создавал, т.к. оно является формой её существования.

Ответ на комментарий №178.

bocharov писал(а):А в настоящее время считается, что "движение" есть атрибут материи, и его никто не создавал, т.к. оно является формой её существования.

Мне просто нечем Вам возразить, так как я полностью согласен с этим Вашим определением. С уважением, Борис.

Ашас писал(а):Тахион это гипотетическая частица, т.е. предполагаемая, вымышленная... Тахион частица или тахионные поля это не просто фантазия, а фантазии в которые заложены гипотетически определённые математические/физические параметры, например скорость выше скорости света.
Согласно гипотетических фантазий "тахион" взаимодействует с атомом и может гипотетически им быть как поглощён, так и излучён. Тахион может гипотетически быть и самостоятельно переносчиком энергии.

Конечно всё это фантазии, которые вогнали/подогнали в математический аппарат для описания их поведения в соответствии с ТО и СТО. Впервые этот математический аппарат был детально разработан Вигнером в 1939 г. Математика точная "наука" и поэтому "горбатого" из неё слепить не удастся.
Например простейший способ описания (конструирования) тахионного поля в терминах полевых уравнений — использование уравнений, аналогичных уравнению Клейна — Гордона, для скалярного или векторного тахиона, выглядит так: -
Как вы считаете математики при помощи математических символов описавшие тахионное поле, что "слепили"? "Горбатого" или что?
С появлением научного раздела "квантовая физика", наука стала подобна религии. Можно ли при помощи высшей математики описать "дух божий", как "тахионное поле"? Можно. Для этого лишь надо гипотетически "дух божий" наделить математическими/физическими свойствами и вогнать всё это например в уравнение Дирака и у нас получится следующее уравнение: -
Как вам такое математическое уравнение описывающее "дух божий"? Или может быть вы считаете, что данное уравнение не описывает "дух божий"?
Гипотетически понятие "дух божий" существует на много тысяч лет дольше, чем понятие "тахион" или "тахионное поле", просто ещё не нашлось "идиота" описывать его математически. А, если такой "идиот" найдётся и "дух божий", так же как и "тахионное поле" математически подгонят под теорию ТО и СТО, что тогда? Религия станет наукой или что? В существование "духа божьего" люди перестанут верить и на основании математического описания будут ЗНАТЬ, что "божий дух" существует или что?

Я специально выдержал паузу, хотел посмотреть что ответит Пётр или другие участники, просматривающие эту тему. Как я и предсказывал, Пётр ушёл в глухую молчанку. Я от первой и до последней буквы согласен с вашими представлениями о существовании помимо наблюдаемого нами мира, ещё и мира сверхсветового, о котором мы можем судить только по косвенным фактам. И мне очень интересно хотя бы приблизительно понять как он устроен. Но в это болото - тему, заглядывают лишь последователи Ле Сажа, представления которых застряли в развитии на сотни лет.
Предлагаю вам открыть новую тему с примерным названием "Тахионы и сверхсветовой мир". Я с удовольствием приму участие в дискуссии и поделюсь тем, что мне понятно сейчас или станет понятным в ходе этой дискуссии.

Добавлено спустя 45 минут 45 секунд:

petronius_1946 писал(а):Я могу объяснить механизм, по которому природа работает. На счёт скорости, то моё мнение скорость движения частиц эфирной среды, должна не меньше чем в два раза превышать скорость света, скорее всего больше. Объясню почему. Элементарная частица, в частности нуклон, представляет из себя вихревое образование. Для того, что бы вихрь не рассеивался, (не разрушался) в результате центробежной силы, среда должна оказывать на него симметричное силовое воздействие (давление). Такое давление со всех сторон оказывают частицы среды, движущиеся относительно вихря со скоростью света (с).

Я не стал вам возражать, что нуклоны устроены таким образом. Я хотел вам объяснить, что только за счёт внешних сил, частицы в природе действительно имеются. Но это никак не нуклоны, а тахионы. Нуклоны в некоторой степени тоже вихревое образование, но в нём уже имеются силы внутренней природы, удерживающие вихревые частицы вместе, наряду с внешними силами. Вы разве не в курсе, что нуклоны состоят из 3 кварков, которые имеют разноимённые заряды, Кулоновские силы которых и удерживают эти кварки рядом. Но ни только силы Кулона в удержании принимают участие. Тут дела посложнее обстоят.
https://bigenc.ru/physics/text/2093842
Можно при желании обсудить, какова природа конфайнмента.