Магнитное поле? ...Это очень просто!

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#11  Сообщение Анатолич » 20 авг 2011, 00:08

Геннадий писал(а):Если бы электроны двигались, то мы наблюдали бы процесс переноса масс.

Это легко проверить, достаточно привести в движение металл и резко остановив его, получим разницу потенциалов по линии движения.
Пропустив ток, по тонкой плёнке металла, наблюдается его отклонение в сторону под воздействием магнитного поля, как в электронно-лучевой трубке.
Геннадий писал(а):Он объявил о существовании "катодного луча" (поток электронов) и "анодного луча" (поток протонов)

Скрытый текст. Вы не состоите в группах, которым доступен этот текст.

Томсон получил нобелевку за исследование катодных лучей 1897г, а открыл их другой 1895г.
Было выдвинуто предположение о наличии этих частиц в атомах и модель атома, впоследствии развитая в опытах Резерфорда.
Поток протонов? Скорее поток ионов металла +, выбитых электронами. Думаю, энергии хватит только на возбуждение атомов металла и излучение ими рентгеновских лучей (фотонов), остальные 99% превращается в тепло и вот когда анод разогреется до плазмы, может быть и ионы +. С анодными лучами сами экспериментируйте, если девки не нужны. Сколько раз электровакуумные приборы доводил до покраснения, вот тогда появлялась некоторая металлизация.
Отрицательный, положительный – условности, а вот спин левый, правый. На нём индуцируется электрический заряд и магнитный монополь в однонаправленном потоке частиц эфира (их левый спин указывает на вещество, а правый на антивещество) под воздействием градиентов гравитации. При этом в веществе нагнетается масса, как тяжесть, возникающая при их торможении.
Деление на материю и антиматерию указывает на существенную разницу в их структурах.
Материя имеет энерго-информационную организацию.
Антиматерия имеет энерго–иерархическую организацию.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/magnitnoe-pole-eto-ochen-prosto-t855-10.html">Магнитное поле? ...Это очень просто!</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#12  Сообщение Борис Шевченко » 25 авг 2011, 18:35

Ответ на комментарий №11 Зачем автору темы выдумывать новую частицу протоэлектрон, не понятно. Почему-то до сих пор признаются только электрический заряд со своим электрическим полем. Все же остальные поля почему-то существуют без зарядов. А ведь еще Дирак предсказывал существование магнитного заряда (монополь) и даже вывел формулу связи его с электрическим зарядом. Вы также в своем комментарии упаминули о монополе. Хотелось бы по подробнее узнать о его возникновении. Анализируя формулу Ньютона и Кулона, мне удалось вывести формулу связи электрического заряда с гравитационной постоянной. Используя эту формулу и формулу ДиракаИ и минимальные линейные размеры энергий в частице, мне удалось рассчитать величины гравитационного, электромагнитного и магнитного зарядов. Вот их величины. Гравитационный заряд равен 1,66•10^-31 е.з. Электромагнитный заряд равен 1,41•10^-8 е.з. и Заряд монополя равен 1,65•10^-8 е.з. И уже известный электрический заряд равный 4,803•10^-10 е.з. Все эти четыре заряда сразу проявляются в образованных частицах, в электроне и позитроне. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#13  Сообщение pinopa » 26 авг 2011, 08:51

Зачем автору темы выдумывать новую частицу протоэлектрон, не понятно.

Кто хочет знать, зачем автор темы дал название частицы, которая участвует в физических явлениях в подобной мере, как участвует в них физическое пространство, должен прочитать статью "Конструктивная теория поля
- коротко и шаг за шагом". Её можно читать на http://konstr-teoriapola.narod.ru/KTP_ru.html.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#14  Сообщение Анатолич » 26 авг 2011, 23:43

pinopa писал(а): "Конструктивная теория поля- коротко и шаг за шагом"

Прочитал несколько раз, но пока не могу представить, каким боком Вашу теорию втиснуть в мою. Ведь теория "всего" должна дать оценку и всем теориям альтернативщиков и наивников.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#15  Сообщение pinopa » 27 авг 2011, 10:41

Анатолич писал(а):Прочитал несколько раз, но пока не могу представить, каким боком Вашу теорию втиснуть в мою. Ведь теория "всего" должна дать оценку и всем теориям альтернативщиков и наивников.

Конструктивная теория поля служит для того, чтобы описать и показать (на компьютерной модели) самые простые вещи: показать самую структуру вещества, стабильность структуры, прочность, упругость, массу структуры и её составных компонентов и т.д. Чтобы всё это показать, надо опираться на один единственный физический закон, который лежит в основе взаимодействий между компонентами вещества и который при более сложных структурах показывает себя в совсем другом виде - в виде всех остальных законов физики.
Трудно давать оценку всем теориям, которые претендуют на титул единой теории физики. В общем, ошибочность таких теорий видна на первый взгляд и нет нужды их оценивать. Конечно, не всем это видно...
Думаю, что раньше или позднее некоторые создатели "единых теорий" (а также и остальных физических теорий) будут понимать, что если в своих описаниях они используют понятия энергии, силы, инерции и другие, то должны знать скрывающуюся за ними физическую суть. Если они это не знают, то в их описаниях слова имеют разговорные значения и при их помощи авторы не передают научного знания.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#16  Сообщение Анатолич » 28 авг 2011, 09:20

Богдан! Извините, не знаю отчества.
Насчет математики, автор программ больше заботился об их корректных действиях в среде компа. Но можно найти частный случай их применения, например в имитации движения.
Поле - особая форма материи с бесконечным числом свободы, связывающая частицы вещества и передающее с конечной скоростью действие одних вещественных систем к другим.
Приобщить "гравитацию" к понятию поля не удаётся потому что гравитация, хоть и связывает частицы вещества и планеты, но не передаёт действия (возьмите три тела ), возможно, поле тяготения на основе гравитации меняется от условий. Так тяготение к Земле как частный случай. С гравитацией надо разбираться и разбираться, искать явления обеспечивающее тяготение без потенциалов.
Например, электрические заряды одного знака, но разного заряда притягиваются, пока индукция, их не сравняет, только тогда одноимённые заряды отталкиваются. Так и одинаковые заряды находясь в поле того же знака, но в точках с разными потенциалами всегда притягиваются.
Не является ли это следствием основы элмагнитизма неизвестной природы, но более смахивающей на причину тяготения – гравитации?

pinopa писал(а):Трудно давать оценку всем теориям,

"Оценка" имеется в виду найти соответствующее место в описании природы.
Вот например;
pinopa писал(а):при нано-и микро-расстояниях, образуятся устойчивые структуру в виде атомов, малых и больших молекул, кристаллов и т.п., для которых орбитальное движение является излишним.

Действительно, при описании адронов,"орбитального движения" - в предложенном смысле, не наблюдается, а в остальном, извините! Можно конечно не учитывать в фононных и экситонных взаимодействиях, но только не с электронами проводимости.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#17  Сообщение sergdo » 28 авг 2011, 12:15

гравитация, хоть и связывает частицы вещества и планеты, но не передаёт действия

ага
так и есть !!!
это точно также всё реки и ручьи связывают истоки с морем и океаном...
и действия предают они только " по течению"...
думаю что для понимания гравитации надо изначально понять что такое точка 0 ( h=0) ( поле равно нулю - но такого нет в природе на планете, в природе точка 0- всегда отлична от нуля )
и тогда думаю, ( после того как получится понять что такое H0 ) появится возможность двигаться и против "течения гравитации"...
с уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский
sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergdo
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 10:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#18  Сообщение pinopa » 28 авг 2011, 14:33

Анатолич писал(а):Богдан! Извините, не знаю отчества.
...Михаилович... но не надо извиняться - может быть только "Богдан".
Вижу, что мы пользуемся совсем различными понятиями гравитационного поля. Это видно, ибо Вы пишете:
Приобщить "гравитацию" к понятию поля не удаётся потому что гравитация, хоть и связывает частицы вещества и планеты, но не передаёт действия (возьмите три тела ), возможно, поле тяготения на основе гравитации меняется от условий. Так тяготение к Земле как частный случай. С гравитацией надо разбираться и разбираться, искать явления обеспечивающее тяготение без потенциалов.
У Вас поле никаким способом не связано с опытными фактами. А ведь в случае гравитации поле надо понимать в тесной связи с гравитационным ускорением. Об этом я пишу на http://konstr-teoriapola.narod.ru/KTP_ru.html.
Скрытый текст: Показать
Используемое сегодня в физике понятие гравитационного поля выражено достаточно отчётливо. Но не всегда так бывало и только немногие знают, каким образом это понятие возникало и что фактически оно значит. Сегодня можно догадываться, что развитие значения этого понятия началось вследствие аналитических исследований Ньютона. Первым шагом и канвой для появления понятия поля, которое окружает данное тело, были результаты анализа распределения ускорений посторонних тел, которые эти посторонние тела приобретают в результате влияния данного тела. В связи с небесным телом появился пространственный образ распределения ускорений, который то образ обладал центрально-симметричным характером.
Неизвестно, был ли это Ньютон, или кто-либо другой, но, несомнено, это был человек, который уже владел дифференциальным и интегральным исчислением. Этот знаток математического анализа нашёл интегральную функцию, которая была связана с функцией распределения ускорений вокруг небесного тела - она возникла вследствие интегрирования функции, описывающей распределение ускорений. Чтобы при помощи слов можно было описать как целое теоретические зависимости, какие возникли таким способом, были созданы понятия поля, потенциала поля, напряжённости поля. При том, в численном отношении и в отношении описания при помощи математической функции, напряжённость поля была тождественна с пространственным распределением ускорений.

Ваше ошибочное мнение видно и здесь:
Поле - особая форма материи с бесконечным числом свободы, связывающая частицы вещества и передающее с конечной скоростью действие одних вещественных систем к другим.

Гравитационное поле вещественных частиц и сами частицы вещества - это только разные названия одной и той же физической сути. К такому выводу можно прийти, если глубоко вникнуть в суть взаимовоздействий одних и тех же частиц, которые происходят в одно и то же время и обеспечивают прочность структуры и форму тел, например, Земли, Луны, Солнца (при малых расстояниях), и взаимно ускоряя друг друга (при больших расстояних) обеспечивают их взаимное движение в планетной системе.
О том, какой есть характер таких взаимных воздействия, можно прочитать (на указанной страницы):
Скрытый текст: Показать
А) Вневременной характер гравитационного воздействия
Процесс гравитационного воздействия между объектами происходит без участия времени. Это есть процесс, который происходит непосредственно по месту нахождения объекта, а ускорение объекта происходит в соответствии с законом всемирного тяготения и в соответствии с распределением других объектов в пространстве. Потому что способ ускорения есть уже закодирован во всем пространстве в гравитационном поле, которое окружает каждый объект. Поэтому каждый объект, который находится в этом поле (сформированном всеми соседними объектами) ускоряется сразу в соответствии с результирующей напряжённостью поля. Эта результирующая напряжённость поля зависит от расположения в пространстве других (остальных) объектов и от их физических параметров.
Другие способы объяснения гравитационного воздействия - а именно, что оно происходит при посредстве волн или что оно происходит при посредстве обмена посредственными частицами, который то обмен реализуется объектами - не соответствуют опытным фактам. Потому что факты свидетельствуют о немедленном изменении величины гравитационного ускорения, а именно, что это изменение происходит тотчас же, как только изменяется расстояние между объектами.
Таким подтверждающим фактом может служить движение компонентов двойной звезды PSR B1913 +16. Расстояния между компонентами этой двойной системы и траектория движения есть такие, что в периастре, когда между ними минимальное расстояние, свет это расстояние проходит в течение ок. 26 секунд, а в апоастре, когда между ними максимальное расстояние, свет это расстояние проходит в течение ок. 105 секунд. Скорость пульсара на „почти” эллиптической орбите в этой системе меняется от 450 км/с до 110 км/с. (Одно полное вращение на орбите длится ок. 7,752 часа.) При таких скоростях элементы двойной системы в течение времени 26 секунд (или в 105 секунд) преодолевают огромные расстояния, искривляя при этом соответсвующим образом свои траектории. Такое поведение компонентов двойной звезды PSR B1913 +16 возможно только в таком случае, когда гравитационное воздействие имеет вневременный характер.
Фундаментальный принцип вещества - это основа стабильных структур.
pinopa
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:31
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 29 авг 2011, 16:56

Ответ на комментарий №16. Уважаемый Анатолич. С каждым новым знакомством с Вашим высказыванием в комментариях, я замечаю, что наши взгляды на некоторые процессы в какой-то мере совпадают. Так Вы написали: «Так и одинаковые заряды находясь в поле того же знака, но в точках с разными потенциалами всегда притягиваются. Не является ли это следствием основы элмагнитизма неизвестной природы, но более смахивающей на причину тяготения – гравитации?» У меня Ваше подозрение в какой-то мере материализуется. Я допускаю, что всплески энергии на нулевом уровне поля физического вакуума происходят как в зону положительных энергий, так и в зону отрицательных энергий, что создаёт, как бы, положительный и отрицательный магнитный заряд, т. е. северный и южный полюс. При образовании электрона с позитроном положительная полуволна стоячей волны смыкаясь выстраивает отрицательные монополи в линию, образуя таким образом скалярную продольную магнитную силовую линию. Аналогично происходит и с отрицательной полуволной, только она выстраивает положительные монополи. При образовании материальных тел электромагнитная энергия объединяет в частицах отрицательные магнитные силовые линии, а в античастицах положительные магнитные силовые линии. Стремление электромагнитной энергии к объединению магнитных линий, совместно со стремлением монополей объединиться в единой энергии и создаёт «гравитационное» притяжение. Вместе с тем положительные и отрицательные монополи отталкиваются, так как находятся в различных энергетических зонах относительно нуля. Если мое представление Вам понравится, попробуйте подумать над ним. Мне было бы интересно узнать Ваше мнение. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Магнитное поле? ...Это очень просто!

Комментарий теории:#20  Сообщение Co_balt » 27 дек 2011, 13:54

ExpertSC писал(а):А вот Андрей Гейм, нобелевский лауреат по физике 2010, действительно удивил весь мир, продемонстрировав опыт с левитирующей лягушкой в магнитном поле. Как, по Вашему, почему живое существо в магнитом поле теряет вес?

Точно так же как и лист алюминия парит над эл. магнитами потому как вода из которой состоит лягушка - ДИАМАГНЕТИК!
Co_balt
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2

cron