масса инерционная и гравитационная

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#201  Сообщение guryan » 04 мар 2012, 15:14

Борис Шевченко писал(а):Во первых Солнце раньше Галактики ни как не может стать сверх звездой, так как у него недостаточно массы. Что касается гибели человечества на земле, так оно произойдет примерно через 40 млн. лет, когда Солнце буде находиться на орбите в перигелии относительно гравитационного центра Галактики. Так что, можете спать спокойно еще 40 млн. лет. С уважением, Борис.
А Вы его взвешивали? И что есть масса? Вы мне лучше вот что объясните. Юпитер находится в 5 раз дальше от Солнца, чем Земля. Следовательно он притягивается Солнцем в 25 раз слабее Земли. А масса его в 300 раз больше земной. Как же Солнце удерживает такую тушу на орбите?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-200.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#202  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2012, 15:46

Ответ на комментарий №.201. Уважаемый guryan. Это происходит за счет того, что период обертания Юпитера вокруг солнца в 12 раз больше чем Земли, соответственно его скорость на орбите значительно меньше чем у Земли. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31506
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#203  Сообщение guryan » 04 мар 2012, 17:10

Вот именно. Это потому, что Юпитер в гравитационном поле Солнца весит всего лишь в 12 раз больше Земли. А не в 300, как пишут горе-ученые.
Так что же такое - масса??
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#204  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2012, 17:27

Ответ на комментарий №.203. Уважаемый guryan, За какую массу Вы спрашиваете? Слово «масса» имеет четыре значения, это масса определяющая количество вещества, следующее значение, это гравитационная масса, следующее, это инерционная масса и последнее значение это расчетная масса. Определитесь на какое значение массы Вам нужен ответ. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31506
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#205  Сообщение guryan » 04 мар 2012, 19:55

Уважаемый Борис. Материя сама по себе невесома и несжимаема. Я имею в виду массу, как количество структурных единиц (се). Атомов, например.
И вес, как силу притяжения между телами, которая зависит от их количества се, и расстояния между ними.
Вас же я прошу ответить, что такое гравитационная и инертная массы.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#206  Сообщение dreamer » 05 мар 2012, 06:47

guryan писал(а):лучше вот что объясните. Юпитер находится в 5 раз дальше от Солнца, чем Земля. Следовательно он притягивается Солнцем в 25 раз слабее Земли. А масса его в 300 раз больше земной. Как же Солнце удерживает такую тушу на орбите?



Лучше перечитайте учебник физики и тогда,возможно,вспомните,что сила ВЗАИМНОГО притяжения двух тел зависит(обратно пропорционально) не только от квадрата расстояния между двумя этими взаимодействующими телами,но и (прямо пропорционально) от произведения масс этих двух взаимодействующих тел,тогда и вопрос Ваш найдет закономерный естественный ответ и покажется таким ...миленьким.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#207  Сообщение che » 05 мар 2012, 09:24

dreamer писал(а):таким ...миленьким.
В вопросе guryan"а есть рациональное зерно, но он не сумел его продемонстрировать. Он прав в том смысле, что единица земной массы притягивается в 25 раз слабее, чем юпитерской. Казалось бы -- "Ой!", на деле "Ну и что?". Удержит ли Солнце космический объект в своей системе, не зависит от массы этого объекта, а только от его скорости. Меньше 2-й космической -- будет удержан, больше -- улетит в космическую даль...
В этом можно усмотреть тождественность "тяжелой" и "инертной" масс
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#208  Сообщение dreamer » 05 мар 2012, 10:30

che писал(а): Удержит ли Солнце космический объект в своей системе, не зависит от массы этого объекта, а только от его скорости. Меньше 2-й космической -- будет удержан, больше -- улетит в космическую даль...


Не только от величины скорости(1-ая космическая,2-ая космическая и т.д.),но и от направления скорости относительно вектора силы взаимного притяжения Солнца и космического объекта:она должна быть тангенциальной относительно последнего. Не только от величины скорости какого бы то ни было направления,но и,во-вторых,от величины силы взаимного притяжения,действующей между Солнцем и космическим объектом;а последняя зависит от массы последнего,вкупе с расстоянием между ними.Земля,например,ворсинку с ковра под нашими ногами притягивает со значительно меньшей по величине силе,чем МКС на орбите.По этой причине возможно такое явление в астрономии,как диссипация вещества.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#209  Сообщение guryan » 05 мар 2012, 14:30

dreamer писал(а): Лучше перечитайте учебник физики и тогда,возможно,вспомните,что сила ВЗАИМНОГО притяжения двух тел зависит(обратно пропорционально) не только от квадрата расстояния между двумя этими взаимодействующими телами,но и (прямо пропорционально) от произведения масс этих двух взаимодействующих тел,тогда и вопрос Ваш найдет закономерный естественный ответ и покажется таким ...миленьким.
А Вы думаете я его не читал? :mrgreen:
Уважаемый dreamer, материя сама по себе невесома, поэтому массой правильно называть количество структурных единиц (се.) - атомов, молекул, молей и т.д, которое вдали от тяготеющих тел не весит ничего. Это просто количество вещества.
А вес определяется силой взаимного притяжения к другому телу. Или положением тела в гравитационном поле другого тела. Земля, например, в поле тяготения Солнца, весит столько же, сколько Солнце весит в поле тяготения Земли. Если вы с этим не согласны, почитайте 3-й закон Ньютона.
Поэтому не может быть никакой гравитационной или инертной массы. Значение имеет только вес.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
dreamer писал(а):Земля,например,ворсинку с ковра под нашими ногами притягивает со значительно меньшей по величине силе,чем МКС на орбите.По этой причине возможно такое явление в астрономии,как диссипация вещества.
Естественно. Поэтому МКС и падает...
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#210  Сообщение dreamer » 05 мар 2012, 15:14

guryan писал(а): материя сама по себе невесома, поэтому массой правильно называть количество структурных единиц (се.) - атомов, молекул, молей и т.д, которое вдали от тяготеющих тел не весит ничего. Это просто количество вещества.
А вес определяется силой взаимного притяжения к другому телу. Или положением тела в гравитационном поле другого тела. Земля, например, в поле тяготения Солнца, весит столько же, сколько Солнце весит в поле тяготения Земли. Если вы с этим не согласны, почитайте 3-й закон Ньютона.


Не согласен не только "с этим",но и со многим другим в Ваших утверждениях.Вес-это реакция опоры на которую давит тело под действием силы притяжения с стороны другого тела.Поэтому,для того чтобы иметь удовольствие наблюдать такое явление как вес необходимы:материальное тело,движущееся под действием силы притяжения со стороны другого тела,причем обязательно более массивного,чем первое;
-неподвижная опора(или подвес),препятствующие означенному движению. "И сколько весит его зад,узнает его шея"-,как сказал Поэт.А чтобы иметь удовольствие наблюдать отсутствие веса-невесомость-надо исхитриться и убрать из под тела опору,препятствующую движению под действием силы тяготения или заставить опору двигаться с той же скоростью и в том же направлении,что и тело.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин, Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4