масса инерционная и гравитационная

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#191  Сообщение chichigin » 08 фев 2012, 10:13

Co_balt писал(а):я не собираюсь нести отвественность за то, что я чувствую и вижу, я просто делюсь с другими своими ощущениями. Можете расценивать мои "знания" как интуицию...


Что толку от вашей интуиции, если Вы не можете ее обосновать.
Делиться ощущениями без их обоснований- это какой-то новый способ...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-190.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#192  Сообщение Co_balt » 08 фев 2012, 11:43

Борис Шевченко писал(а):Слишком музыкальный у Вас получается Мир Нет ни гравитационных полей ни материальных образований, одни стоячие волны. Вместо гравитации сплошные вибрации.

Уважаемый Борис Шевченко, а вы для начала поробуйте дать Ваше определение, что такое гравитационное поле, инерция и что такое материя, а потом порассуждаем вяжется с реальностью или нет...
Физика даже не пытается ответить на эти вопросы, одна только философия...
Вот из Википедии....
Мате́рия — фундаментальное физическое понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых можно судить благодаря ощущениям.
Т.е. нечто лишенное ощущений может сказать, что материи нет, а если "принять на грудь", то можно ого-го какую материю увидеть!!!
А если рассматривать материю как НЕЧТО состоящую из эл. частиц а потом окажется что все они лишь волна, то окажется что и материи нет никакой...
Гравита́ция — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами.
Это что такое за фундаментальное взаимодействие? Оно само по себе или свойство материи? Если свойство почему материя им обладает?
Ине́рция — свойство тел сохранять покой или равномерное прямолинейное движение, если внешние воздействия на него отсутствуют или взаимно скомпенсированы.
Опять свойство материи и опять тот же вопрос - почему материя им обладает?

chichigin писал(а):Делиться ощущениями без их обоснований- это какой-то новый способ...

да нет же, все это старо как мир...
Отсутствие единства в понимании истины и ее критериев как раз и есть центральная задача. Из такого понимания критерия истины можно вывести , – взгляд на ее изменчивость, ибо: 1) объективный мир, отражаемый в знании, постоянно изменяется и развивается; 2) практика, на основе которой осуществляется познание, и все задействованные в ней познавательные средства изменяются и развиваются; 3) знания, вырастающие на основе практики и проверяемые ею, постоянно изменяются и развиваются, и, следовательно, в процессе постоянного изменения и развития находится и истина. Истинное знание, как и сам объективный мир, развивается. А начинается все как раз с ощущений...
Co_balt
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#193  Сообщение chichigin » 08 фев 2012, 13:44

Co_balt писал(а):да нет же, все это старо как мир...
А начинается все как раз с ощущений...


Все это обыкновенная болтология ( если нет обоснований), которая ничего не дает, а просто наводит "тень на плетень".
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#194  Сообщение Co_balt » 08 фев 2012, 14:15

chichigin писал(а):Когда Вы и ваши сторонники смогут с помощью НУКЛОНОВ показать расчеты взаимодействий, которые будут гораздо точнее, чем существующие, тогда можно смело вступать в спор с официальной наукой.
А пока все эти разговоры, ИЗВИНИТЕ, выглядят ОБЫКНОВЕННОЙ ТУСОВКОЙ ОТ БЕЗДЕЛЬЯ.
Чтобы оправдать ГОВОРИЛЬНЮ, нужно предъявить факты и расчеты.

Посмотрел Ваши сообщения... Вы постоянно от всех что-то требуете, обвиняете в чем-то, недовольны... Уважаемый Вам ничего никто не должен!!! Создайте для себя сами теорию, которая удовлетворит Вас и живите с ней... Моя теория она хотя бы для меня многое объясняет а Вашей я даже не читал, один только троллинг...
Co_balt
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#195  Сообщение Борис Шевченко » 08 фев 2012, 14:29

Ответ на комментарий №192. Уважаемый Co_balt. Если бы Вы внимательно читали мои комментарии на форуме, касающиеся гравитации, Вы бы мне не предлагали объяснять Вам, что такое гравитация. В основном уравнении Ньютона о гравитационном взаимодействии между телами уже содержатся параметры определяющие гравитационный заряд, но почему-то раньше ни кто этого не замечал. Так, в формуле Ньютона F=2g•m^2/r^2? выражение 2g•m^2=Qгр^2, аналогично формуле Кулона. Поэтому формулу Ньютона можно записать так F=Qгр^2/r^2. Такое положение говорит о том, что гравитационное поле создается гравитационными зарядами материальных тел, по аналогии электрических зарядов. Взаимодействие между телами осуществляется через потенциалы гравитационного поля. Под материей подразумевается всё, что реально существует в природе. Материальными телами называются образования, которые содержат в себе гравитационный заряд. Как видите, всё гораздо проще чем Вам казалось. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31506
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#196  Сообщение guryan » 08 фев 2012, 14:35

Co_balt писал(а):Можно придумать и математически описать мир, который в действительности не существует, потом долго пытаться найти ошибку в вычислениях и не найдя ее прийти к выводу что так, оно и есть. Потом можно дальше продолжать развивать и описывать несуществующий мир, но когда Вы наконец зайдете в тупик из которого можно выйти лишь вернувшись к началу. Пришло время начать сначала!
Так оно и вышло. Надо возвращаться на сто лет назад. А может и дальше.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#197  Сообщение Филатов Анатолий » 04 мар 2012, 09:53

Элементарные частицы имеют плотность и объём, а значит и массу. На пример вихрь имеет объём, плотность и притягивает другие вихри пропорционально квадрату скорости вращения ( то есть не обязательно пропорционально массе) и обратно пропорционально расстоянию. Что бы изменить направление и скорость вихря необходимо затратить энергию количество которой возможно не обязательно пропорционально массе.
Филатов Анатолий
 
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:17
Откуда: г. Алматы.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#198  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2012, 10:52

Ответ на комментарий №.197. Уважаемый Филатов Анатолий. Точность Ваших физических формулировок просто поражает: «не обязательно пропорционально массе» и «необходимо затратить энергию количество которой возможно не обязательно пропорционально массе». Объясните пожалуйста, так обязательно или не обязательно пропорционально массе, потому что слово «возможно» не дает однозначного понимания этого процесса. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31506
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#199  Сообщение guryan » 04 мар 2012, 13:51

Теория Всего, …на одной странице.
В природе существует материя, ее представитель в нашем мире атомов - протон, и антиматерия, ее представитель – электрон. Протон – носитель положительного электрического заряда, электрон – отрицательного. Протоны и электроны окружены электрическими полями разных знаков. Поля одноименных зарядов непроницаемы друг для друга. При сближении двух протонов, их поля упруго деформируются, в результате чего возникают силы отталкивания. Поля разных зарядов стремятся проникнуть друг в друга, что логически следует из свойств материи и антиматерии. Материя стремится соединиться с антиматерией.
Протон и электрон, приблизившись вплотную, объединяют свои поля, так как их поля проницаемы друг для друга. Образуется нейтральная частица – нейтрон окруженная одновременно полями разных знаков. Это суммарное поле двух разных зарядов, вложенных друг в друга, образуют гравитационное поле. Если сблизить два нейтрона, они притянутся друг к другу, в следствии того, что их гравитационные поля, состоящие из полей разных зарядов, будут стремится взаимно проникнуть друг в друга.
Две или более частицы, находящиеся в гравитационном поле Земли, объединившись в одну, потеряют в весе. Это так называемый дефект массы. Хотя правильнее называть это дефектом веса. При объединении частиц, их гравитационные силы притяжения перераспределятся – притяжение друг к другу усилится, а притяжение к Земле, несколько ослабнет. То есть, составная частица будет весить меньше, чем ее сумма ее частей по отдельности. Понятно , что частицы могут объединяться самопроизвольно, под действием сил притяжения, для этого им нужно оказаться достаточно близко друг к другу. А вот, чтобы разделить их, придется затратить некоторую работу по преодолению этих сил притяжения.
Атомы нашего мира состоят из частиц материи и антиматерии – протонов и электронов, которые удерживаются вместе силами электростатического притяжения. Ясно, что никаких ядерных сил для этого не требуется. Атомы окружены гравитационным полем, поэтому они притягиваются друг к другу и образуют макротела, планеты и звезды. Это твердые тела.
С жидкостями дело обстоит несколько иначе. Если в атоме несколько преобладают частицы какого либо одного заряда, гравитационное поле, окружающее его будет состоять из электрических полей разной величины, что приведет к ослаблению притяжения атомов друг к другу. Они получат возможность перемещаться относительно друг друга, вещество станет жидким. У него возникнет свойство текучести.
Жидкости могут быть двух типов, с преобладанием положительных и преобладанием отрицательных зарядов. Понятно, что жидкости разных типов, будут хорошо смешиваться, а одного типа – расслаиваться.
С газами дело обстоит еще интереснее, в них, разница в преобладании каких либо зарядов гораздо больше, чем в жидкостях, поэтому атомы газов отталкиваются друг от друга и стремятся бесконечно расшириться. Это расширение, собственно говоря, и приводит к расширению нашей вселенной. Силы притяжения галактик, в силу громадных расстояний незначительны, так как они подчиняются закону обратных квадратов, а массы межзвездного газа огромны и постоянно пополняются истечением из звезд.
Поэтому теории звездообразования из межзвездного газа и пыли, мягко говоря, отдают ересью, так как игнорируют законы природы. Не говоря уж о образовании планет из пылевых дисков.
Исходя из вышеизложенного, эволюция материи – это постоянное самопроизвольное усложнение ее структуры, что приводит к неизбежности возникновения сложнейших органических соединений и комплексов, которые мы считаем живыми…
Естественно, что и протоны и электроны имеют сложное строение и состоят из каких-то более мелких частиц материи и антиматерии… Продолжение есть…

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Образование планет.

Ну не могут звезды и планеты происходить из газо-пылевых облаков. Это противоречит элементарным законам природы. Образование планет происходит, примерно, следующим образом. В поверхностном слое звезды идут реакции синтеза различных элементов из элементарных частиц. Легкие элементы – водород и гелий, а также элементарные частицы с отрицательным зарядом прорываются сквозь расплавленную жидкую оболочку звезды, поднимаются вверх, и из-за сил отталкивания, покидают звезду, разлетаясь в космическое пространство. Постепенно в поверхностном жидком слое звезды накапливаются тяжелые элементы, вроде углерода, кальция, железа и других. Их накопление сопровождается понижением температуры, и уменьшением светимости. Оболочка постепенно утолщается, почти перестает излучать свет, и под ней появляется возможность накопления сверхтяжелых элементов, типа урана, плутония, радия. Оболочка предохраняет их от распада бомбардировкой энергичными частицами, прилетающими из космоса. Часть их, конечно, распадается, в результате бомбардировки, но часть накапливается, до тех пор, пока их концентрация не превысит некоторую критическую. И тогда какая-нибудь высокоэнергетическая частица или частица, получившая достаточную энергию в результате внутренних процессов, инициирует цепную реакцию атомного взрыва, который разбросает эту жидкую оболочку в космическое пространство. И звезда, сбросив с себя эту тяжелую шубу, засияет как новенькая. Или, сверхновенькая. Брызги оболочки, разлетаясь, соберутся своими полями тяготения в большие и малые шарики. Гравитационное поле звезды постепенно затормозит их разлет и начнет притягивать к себе. Однако, на некотором расстоянии от звезды, звездный ветер отклонит их траектории в сторону, в результате чего они полетят мимо звезды, где и вступит в действие механизм волнового взаимодействия и аккуратно уложит их на орбиты. И будут они вращаться вокруг звезды и остывать, пока на них не возникнут подходящие условия для синтеза высокомолекулярных соединений, которые через несколько сотен миллионв лет, образуют растительный и животный мир. А на звезде начнется новый цикл. Если звезда очень большая, то таких циклов она может пережить несколько, правда масштабы их, с каждым разом, должны уменьшаться. И я не завидую тем человекам, которые успели возникнуть в периодах между такими циклами. Наше Солнце, уже прошло такой цикл. А может даже и не один. Во всяком случае, у нас есть еще время, несколько десятков миллиардов лет, что бы обезопасить себя от гибели, в случае превращения нашего солнышка в сверхновую.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#200  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2012, 14:36

Ответ на комментарий №.199. Уважаемый guryan. Ваш комментарий немного не по теме, но это не важно. Хочу Вас немного поправить. Во первых Солнце раньше Галактики ни как не может стать сверх звездой, так как у него недостаточно массы. Что касается гибели человечества на земле, так оно произойдет примерно через 40 млн. лет, когда Солнце буде находиться на орбите в перигелии относительно гравитационного центра Галактики. Так что, можете спать спокойно еще 40 млн. лет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31506
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин, Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7