масса инерционная и гравитационная

Филатов Анатолий писал(а):Пишете - Сила производит Работу,

Понятие “работа“ как физическая величина во всех энциклопедиях, справочниках и учебниках раскрывается как понятие “работа силы“ при описании прямолинейной механической формы движения. Правда, в физике применяется также и понятие “работа поля“, которое трактуется, как “работа сил поля“.

В БСЭ работа силы определяется, как “мера действия силы, зависящая от численной величины и направления силы и от перемещения точки её приложения“. В метрологическом справочнике А.Чертова (1990) определение работы силы присутствует в виде словесной формулировки определяющего уравнения для элементарной работы силы F на элементарном перемещении dr без раскрытия ее физического содержания:

dA = F dr .

На конечном перемещении A = Fr. Оба вышеприведенных определения относятся к механическим системам.

Вы что с этим не согласны? Если вы не согласны, то это, по меньшей мере, странно. Если же вы согласны, то в таком случае, что вы несете?

Филатов Анатолий писал(а):В природе есть действие тела на тело результат которого можно измерить в метрах, джоулях, ваттах,что и дается в характеристике механизмов.

Результатом действия тела на тело может быть и рождение детей. Здесь говориться не о результате действия тела на тело, который может быть самым различным, например, производство пирожков, которые можно измерять в штуках. или производство тканей, которые можно измерять в метрах, а о том, существуют ли в мире какие-либо действия, которые могут происходить без участия силы.

Trion писал(а): В мире не существует не одного взаимодействия и не одного движения тел, если Силы не приводят эти тела к взаимодействию или если Силы не сообщают телам движение или изменение движение. Все без исключения взаимодействия тел и все без исключения движения тел, включая, так называемые инерционные (прямолинейные и равномерные), происходят только потому, что Силы сообщают телам движение. Если Сила не будет существовать или она не будет сообщать телу движение, то тело будет находиться в абсолютном, а не в относительном покое. Сила вездесуща, как вездесущи Пространство и Время.

Работа или как принято в физике говорить Работа силы, как физическая величина может быть произведена только тогда, когда на тела действуют силы. Без действия сил, как физических величин Работа силы произведена не будет.

Филатов Анатолий писал(а):Для удобства вычислений применяются и ньютоны как показания весов в ньютонах умноженное на предполагаемое передвижение тела в метрах равное предполагаемой производимой работе.

Я же написал вам и даже представил пример с перетягиванием каната, что действие тел друг на друга может иметь место, а перемещение ни предполагаемого и ни реального может и не быть. Поэтому не будет производиться ни предполагаемая, ни реальная работа, но при этом силы прикладываться будут. Вы понимаете о чем я толкую или не понимаете. Ау, Филатов Анатолий, прочитайте еще раз о том, что я написал выше!!!
И еще почитайте пожалуйста как следует учебники по физике за 6-7 класс о Силе как физический величине и о Работе силы как физической величине.
Кроме того, почитайте пожалуйста как следует, что на форуме оскорбления участников форума не допустимы. Если вы не согласны со мной, что

В мире не существует не одного взаимодействия и не одного движения тел, если Силы не приводят эти тела к взаимодействию или если Силы не сообщают телам движение или изменение движение. Все без исключения взаимодействия тел и все без исключения движения тел, включая, так называемые инерционные (прямолинейные и равномерные), происходят только потому, что Силы сообщают телам движение. Если Сила не будет существовать или она не будет сообщать телу движение, то тело будет находиться в абсолютном, а не в относительном покое. Сила вездесуща, как вездесущи Пространство и Время.

то вы должны привести примеры, где взаимодействия и движения тел происходят без участия сил, а не оскорблять людей. А за оскорбление принесите извинения, в противном случае я вынужден буду обратиться к модератору или администратору.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-240.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


На № 241. Cила равна ускорению на массу. При перетягивании каната , когда ничья, нет ускорения, вычисляемая сила равна нулю. При невесомости (есть передвижение но не затрачивается работа) вычисляемая сила равна нулю. То есть сила может быть вычислена только когда была произведена работа и при этом произошло передвижение положения тела. А работа может затрачиваться и без применения силы, это когда она увеличивает внутреннею энергию тела. И не надо слепо верить написанному, хоть в учебниках, хоть на заборах.

Филатов Анатолий писал(а):Cила равна ускорению на массу.

Откуда вы выкапываете такие определения силы?

Филатов Анатолий писал(а):При перетягивании каната , когда ничья, нет ускорения

О каком ускорении вы говорите?

Филатов Анатолий писал(а):вычисляемая сила равна нулю.

Нет в физике такоего понятия вычисляемая сила.

Филатов Анатолий писал(а):А работа может затрачиваться и без применения силы,

В физике не существует просто Работы, а существует Работа Силы.

Филатов Анатолий писал(а):она увеличивает внутреннею энергию тела.

Шо це та ке внутренняя энергия тела?

Филатов Анатолий писал(а): И не надо слепо верить написанному, хоть в учебниках, хоть на заборах

Извините, но я выбираю учебники, а вы можете выбирать, что хотите.

Извините, но у меня нет особого желания продолжать какие-либо общения с вами.Ваши определения силы, а заодно и работы можете повесить на забор потому, что в учебнике такое никогда не напечатают.

На № 243. Извиняюсь за назойливость, но хочу добавить к моему комментарию следующее. Из приведенной Вами формулы из учебника формулы A = F*dr при dr = h и A = gMm/R
получается что F = gMm/Rh что является чушью.

Вопрос к Борису Шевченко. Вы ранее писали, что электроны это античастицы, которые незначительно уменьшают массу земли. Что это означает?

Ответ на комментарий №.245. Уважаемый Trion. Вижу с силой у Вас ни чего не получается, решили переключиться на гравитацию, похвально. Электрон является античастицей по отношению к позитрону в электрическом смысле, по отношению к протону электрон является частицей в гравитационном смысле, а протон анти частица. Но поскольку принято считать, что протон является частицей, хотя его основная масса состоит из отрицательной энергии поля физического вакуума, пока не будем нарушать устоявшееся понятие и будем считать, что в гравитационном плане протон частица, а электрон античастица. Так вот в этом случае, если мы будим взвешивать Землю, мы получим, что гравитационная масса Земли будет меньше на количество электронов содержащихся в ней, по отношению к массе, если считать, что электрон тоже является частицей, а не анти частицей. Вот коротко примерно и все. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Вижу с силой у Вас ни чего не получается,

У меня с силой всё получается. Жива, здорова и участвует во всех без исключениях взаимодействия и движениях.

Борис Шевченко писал(а):решили переключиться на гравитацию

А я от гравитации не куда и не уходил. Моя вездесущая сила (у вас это причина) участвует и в гравитационных взаимодействиях, и в электрических взаимодействиях и в магнитных взаимодействиях, в слабых и в сильных взаимодействиях.

Борис Шевченко писал(а):Электрон является античастицей по отношению к позитрону в электрическом смысле,

Извините в физике электрон принято считать частицей, а позитрон - античастицей. При чем и электрон и позитрон имеет положительную массу. Или вы считаете, что это неправильно?

Борис Шевченко писал(а):отношению к протону электрон является частицей в гравитационном смысле, а протон анти частица.

В физике протоны и нейтроны принято считать частицами, а антипротоны и антинейтроны - античастицами. Однако и частица и античастицы обладаю положительной массой. Электроны, протоны и нейтроны являются частицами, а позитроны, антипротоны, антинейтроны являются античастицами. И частицы и античастицы обладают положительной массой и положительной энергией. В гравитационном смысле нет частиц и античастиц. Частицы и античастицы, если они имеют массу покоя, то она обязательно положительная. Отрицательной массы или антимассы, увы нет. Или у вас есть?

Борис Шевченко писал(а):Но поскольку принято считать, что протон является частицей, хотя его основная масса состоит из отрицательной энергии поля физического вакуума

Кем принято считать, что основная масса протонов состоит из отрицательной энергии поля физического вакуума? Существует какая-то секта, которая так считает?

Борис Шевченко писал(а): пока не будем нарушать устоявшееся понятие и будем считать, что в гравитационном плане протон частица, а электрон античастица.

А если будем нарушать устоявшееся понятие, то видимо, будем считать, что протон античастица, а электрон частица. Так что ли? Кто и когда установил это понятие и кому разрешено нарушать это понятие? Это также осуществляет секта?

Борис Шевченко писал(а):Так вот в этом случае, если мы будим взвешивать Землю, мы получим, что гравитационная масса Земли будет меньше на количество электронов содержащихся в ней, по отношению к массе, если считать, что электрон тоже является частицей, а не античастицей.

Ага, значит, если ваша секта будем считать, что электрон является античастицей, а не частицей, то при взвешивании Земли мы получим, что гравитационная масса Земли будет больше на количество электронов, содержащихся в ней. Так что ли? Значит, эта секта, которая может считать электроны частицами или античастицами способна изменять массу Земли. Интересно, а если эта секта будет периодически считать нуклоны (протоны и нейтроны) частицами и античастицами, то, видимо, земля будет не только изменять свою массу, но и эта масса может быть положительной и отрицательной. Я правильно вас понимаю?

Протон -электрон, частица-античастица? Может, хватит гадать, есть критерий определяющий частицу – спин. Так повелось, левый спин – частица, правый спин – античастица.
Электрон - левый спин, позитрон - правый спин. Кстати, спин (рыскание) обуславливает волновые свойства частиц.
Протон составная частица – две правых и одна левая. Антипротон наоборот.

Trion писал(а):В мире не существует не одного взаимодействия и не одного движения тел, если Силы не приводят эти тела к взаимодействию

Силы к взаимодействию? Это что-то новенькое... Значит, летят два шара, бильярдных. Летят равномерно и прямолинейно. Покажите силы, которые принудили их взаимодействовать?

Анатолич писал(а):есть критерий определяющий частицу – спин.

А у Вас есть эксперимент, что у свободного электрона есть спин? Говоришь, говоришь, как об стенку горохом...

Каравашкин писал(а):у свободного электрона есть спин?

Есть! И заряд есть и масса. А что -- есть сомнения?