масса инерционная и гравитационная

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#61  Сообщение che » 21 дек 2011, 13:41

Борис Шевченко писал(а):ни человек ни кабина и спутник не ощущают действие гравитационной силы
Извините, Борис, но я не понимаю, что Вы имеете в виду под "ощущением действия силы"? Ну, скажем, человек может испытывать ощущения своими рецепторами: ощущения тактильные. ощущения вестибулярные... А что ощущает предмет?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-60.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#62  Сообщение Борис Шевченко » 21 дек 2011, 16:50

Ответ на комментарий №61. Уважаемый che. Предметы конечно ни чего не ощущают, они попали просто под общую раздачу, А надо понимать, что они не меняют своего состояния, так как в данный момент на них не действуют ни какие силы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#63  Сообщение che » 21 дек 2011, 18:08

Спасибо, с ощущением кажется прояснилось. Но что такое "состояние" и что понимать под его изменением? Спутник, движущийся по орбите, находится в неизменном состоянии или постоянно его меняет?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#64  Сообщение bocharov » 21 дек 2011, 18:29

Борис Шевченко писал(а):А надо понимать, что они не меняют своего состояния, так как в данный момент на них не действуют ни какие силы.
Если Вы привержениц "сил",то какого Вы принципа придерживаетесь-"дальнодействия",или "близкодействия"?
bocharov
 
Сообщений: 6359
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#65  Сообщение zareka » 21 дек 2011, 20:22

che писал(а):Спасибо, с ощущением кажется прояснилось. Но что такое "состояние" и что понимать под его изменением? Спутник, движущийся по орбите, находится в неизменном состоянии или постоянно его меняет?

Импульсы от внешних объектов="ощущёния"- создают "образ" внешних объектов, нейрофизиологи говорят, где то в теменной части мозга. Состояние= Со Стояние= Соместное Стояние внешнего образа и внутреннего ("моего", как отражение внешнего). Тогда движение есть последовательность таких Со стояний, последовательное их изменение, а инерция- сопротивление изменениям. Принимается?
zareka
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 22:16
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#66  Сообщение chichigin » 22 дек 2011, 05:42

zareka писал(а): а инерция- сопротивление изменениям. Принимается?

Но уже существует общепризнанное определение ИНЕРТНОСТИ ТЕЛ, А МАССА МЕРА ИНЕРТНОСТИ ТЕЛ.
ИНЕРТНОСТЬ ТЕЛ - это сопротивление этих тел состояниям изменения движения (относительного покоя).
Что нового дает Ваша "формулировка ?
Вопрос темы стоит: - КАКОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ИНЕРТНОСТЬ ТЕЛ И ЗА СВОБОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ ТЕЛ (ДВИЖЕНИЕ ПО ИНЕРЦИИ) ?
Есть ли различие ( сходство) между массами ИНЕРЦИОННОЙ И ГРАВИТАЦИОННОЙ ?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 22 дек 2011, 11:22

Ответ на комментарий №63. Уважаемый che. Если говорить в целом об орбитальном вращении спутника, то оно постоянно и определяет его состояние на орбите. Если говорить о его движении, то оно не постоянно.

Ответ bocharov(у). Если Вы говорите о гравитационной силе, то да, я приверженец дальнодействия, не смотря на то, что эта сила убывает обратно пропорционально квадрату расстояния. Так как считаю, что всё в Мире связано этими силами.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#68  Сообщение che » 22 дек 2011, 12:15

chichigin писал(а):КАКОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ИНЕРТНОСТЬ
А почему Вы думаете, что неизменность, сохранение status quo, должно обуславливаться чем-то более фундаментальным, чем просто отсутствие какой либо причины изменения? И почему роль такого фундаментального условия неизменности Вы отводите взаимодействию? В чем здесь видится Действие?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#69  Сообщение chichigin » 22 дек 2011, 14:58

che писал(а): И почему роль такого фундаментального условия неизменности Вы отводите взаимодействию? В чем здесь видится Действие?


Если Вы материалист, то Вы обязаны осознавать, что за реальные действия должны отвечать реальные взаимодействия.
Или это не так ?
Судя по Вашему столь длительному общению с Василием 101, Вы сторонник ИСО ?

Но в ИСО, по самому определению ИСО, тела не должны обладать инертностью ?
Ведь в ИСО не должна присутствовать сила взаимодействия, отвечающая за СОПРОТИВЛЕНИЕ ТЕЛ ИЗМЕНЕНИЯМ СОСТОЯНИЯ ДВИЖЕНИЯ, т.к.
иначе (наличие силы взаимодействия) выбранную Вами СО превращает в неИСО.

Только поэтому Э. Мах ответственность за ИНЕРТНОСТЬ ТЕЛ возложил на взаимодействие масс этих тел с удаленными массами звезд Вселенной.

И это, несмотря на математическое обеспечение закона всемирного тяготения, т.е. Э.Мах и его сторонники не брали во внимание, что в СО,
связанных с массой Земли, расстояние между центрами масс исследуемых тел с центром массы Земли значительно меньше чем расстояние между
центрами масс исследуемых тел с "центрами удаленных масс звезд Вселенной".

Ведь ОПЫТ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО СВОБОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ ТЕЛ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ, В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, ЗАВЕРШАЕТСЯ
НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ, А НЕ НА ПОВЕРХНОСТИ УДАЛЕННЫХ ЗВЕЗД ВСЕЛЕННОЙ.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#70  Сообщение che » 22 дек 2011, 15:34

chichigin писал(а):Если Вы материалист
Я не материалист и вообще никакой не -ист.Я не исповедую учения. Просто прежде чем произнести слово, я вспоминаю, что этим словом принято обозначать. Что мы имеем в виду, когда говорим что произошло ДЕЙСТВИЕ? Как мы определяем, что ОНО, таки да, состоялось? По наблюдаемым ИЗМЕНЕНИЯМ! Есть изменение -- значит произошло действие. Нет изменений -- извините!..
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5

cron