Модель Крауфорда

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#11  Сообщение Борис Шевченко » 31 окт 2016, 16:57

Ответ на комментарий №9.
che писал(а):Впрочем, "нет спина" и "спин равен нулю" -- не совсем одно и то же...

Уважаемый che. Объясните, почему если у частицы «нет спина» или «спин равен нулю» - «не совсем одно и то же». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/model-krauforda-t4002-10.html">Модель Крауфорда</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11432
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#12  Сообщение alexandrovod » 31 окт 2016, 17:58

Борис Шевченко писал(а): Объясните, почему если у частицы «нет спина» или «спин равен нулю» - «не совсем одно и то же».

Например спин пионов и эта мезона равен нулю, но в тоже время они имеют внутренний спин=1 (изоспин), это приводит к правилам отбора по слабым и электромагнитным распадам на два фермиона и фотона, а в сильных (ядерных) на три пиона и на 2 порядка более сильному взаимодействию протон-нейтрон по сравнению с протон-протон и нейтрон-нейтрон.
alexandrovod
 
Сообщений: 2388
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#13  Сообщение npduel » 31 окт 2016, 19:02

alexandrovod писал(а):Невозможность описать через К-Г спиновые частицы и принудило найти другие уравнения.

Например, Дирак в 1928 г. разработал уравнение, которое исчерпывающе описывает электрон вместе с его спином, но каждая из четырёх компонент спинорной волновой функции подчиняется уравнению Клейна-Гордона, т.е. это уравнение не полностью описывает микрочастицу, но для этой темы важно, что оно описывает именно то, что является предметом исследования в этой теме: как движется микрочкастица в пространстве, в чём проявляются её корпускулярные, а в чём волновые свойства.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#14  Сообщение Борис Шевченко » 01 ноя 2016, 10:12

Ответ на комментарий №12.
alexandrovod писал(а):Например спин пионов и эта мезона равен нулю, но в тоже время они имеют внутренний спин=1 (изоспин),

Уважаемый alexandrovod. Все мезоны и пионы являются возбужденными электронами и позитронами. В нормальном состоянии они имеют спин равный ½ и изоспин равный нулю. Кроме того, все мезоны и пионы соответственно распадаются на электроны и позитроны с антинейтрино и нейтрино. Я очень сомневаюсь, что при возбуждении они меняют свои внутренние параметры. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11432
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 204 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#15  Сообщение alexandrovod » 01 ноя 2016, 12:42

npduel писал(а): но каждая из четырёх компонент спинорной волновой функции подчиняется уравнению Клейна-Гордона

Да не подчиняется ему, а не противоречат, а это совсем разные вещи. Но уравнения Дирака имеют 4 решения для действительных инвариантов (масс, зарядов итд), два из которых общеизвестны - досветовые, а два сверхсветовые.
Последние до возможного открытия свехсветового движения нейтрино и подтверждения ЭПР на сотни километров, считались не физическими и отбрасывались. А 4 решения для мнимых инвариантов пока выглядят по Дираку театром абсурда. Например согласие с экспериментом по осцилляции нейтрино мнимой массы только при квадрате их масс более -100 эв2, вместо 0,0001-2эв2 эксперимента.
А по К-Г нуль информативности.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2388
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#16  Сообщение npduel » 01 ноя 2016, 21:13

alexandrovod написал(а):
Да не подчиняется ему, а не противоречат

Уважаемый alexandrovod, может быть я и ошибаюсь, но мне предстаяляется, что непротиворечивость компонент волн де Бройля уравнению Клейна-Гордона, доказывает отсутствие сверхсветовых скоростей в распространении этих волн. Более того, по-моему, принцип непротивречивости доказывает, что раз в уравнении К.-Х. все распространения волновой функции осуществляются с единственной - скоростью света, то не противоречащие ему волны де Бройля распространяются только и только со скоростью света. С уважением, Николай Хворостенко
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#17  Сообщение astrolab » 02 ноя 2016, 07:34

npduel писал(а):все распространения волновой функции осуществляются с единственной - скоростью света, то не противоречащие ему волны де Бройля распространяются только и только со скоростью света.

Выделял я. Простите. Осталось только показать, как это происходит.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2916
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#18  Сообщение npduel » 02 ноя 2016, 13:24

astrolab писал(а):Выделял я. Простите. Осталось только показать, как это происходит.

Уважаемый astrolab, посмотрите уравнение Клейна-Гордона в интегральной форме (2), в статье по ссылке, приведенной в сообщении №8. Из него видно, что волны де Бройля распространяются со скоростью света, причём каждая волна, достигнув очередного осциллятора Крауфорда, возбуждает в нём излучение вторичной сферической волны. Все эти волны, суммируясь, образуют результирующую волну, пучность которой движется с досветовой скоростью из-за наличия потока обратных волн. С уважением, Николай Хворостенко.
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#19  Сообщение astrolab » 02 ноя 2016, 13:32

npduel писал(а):пучность которой движется с досветовой скоростью

Вы полагаете, что эта пучность и есть фермион? Ну, раз уж пучность движется с досветовой скоростью?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2916
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

Re: Модель Крауфорда

Комментарий теории:#20  Сообщение che » 02 ноя 2016, 14:48

Борис Шевченко писал(а): почему если у частицы «нет спина» или «спин равен нулю» - «не совсем одно и то же»
Когда я говорю: «у частицы нет спина», то подразумеваю, что описываю частицу моделью, в которой отсутствует понятие «спин».
Когда же я утверждаю: «спин равен нулю», то подразумеваю, что используется мат.модель, в которой каждой частице приписывается некоторое значение спина, которое в данном случае предполагается равным 0.
che
 
Сообщений: 9488
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 678 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2