О тайне "G" горбатой.

astrolab писал(а):Еще более бессмысленный вывод

Я своё утверждение о бессмысленности Ваших выводов аргументировал бессмысленностью посылок. А где Ваша аргументация?
Напомню: силы инерции , центробежная сила в т.ч., существуют только в неинерциальных СО. Если такая система "привязана" к некоторому движущемуся ускоренно тело, то это тело в твкой СО неподвижно -- тривиально, казалось бы. Раз тело неподвижно, -- сумма действующих на него сил равна 0. Да? Силу притяжения к центральному телу никто пока не отменял, но что её уравновешивает? Сила инерции, она же центробежная!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/o-tayne-g-gorbatoy-t3923-110.html">О тайне "G" горбатой.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Силу притяжения к центральному телу никто пока не отменял

Такой силы нет вообще. И уравновешивать её не надо. Сила тяжести на весах есть, но при этом нет свободного падения. А вот складывать ортогонально направленные "силы", чтобы из взаимно компенсировать - занятие безнадежное, на что я Вам и показал.

che писал(а): У Вас превратное представление о решении задачи двух тел. Какой бы ни была скорость приближения тела к Земле на большом расстоянии, под действием Земного притяжения она по мере приближения будет увеличиваться и всегда оставаться больше первой космической. Так что такое тело опишет вблизи Земли гиперболу и улетит вдаль..

.

Вы с "2" в формулах разобрались? Вижу, что нет. Вот когда разберётесь, тогда Вам станет понятно с какой скоростью неуправляемое тело способно приближаться к Земле.
Да и тема о другом. Вы массу Солнца вычислили при отсутствии "G" горбатой?

astrolab писал(а): Сила тяжести на весах есть, но при этом нет свободного падения

Сила тяжести есть всегда, а свободного падения нет, потому что сила тяжести уравновешена реакцией чаши весов. Падение свободное потому и таково, что тело свободно от воздействия иных сил, кроме тяготения, и ускорение его такого свободного падения определяется исключительно силой тяжести.

astrolab писал(а):складывать ортогонально направленные "силы", чтобы из взаимно компенсировать - занятие безнадежное

А с чего Вы взяли, что центробежная и центростремительная сила ортогональны? Центростреитьельная -- это сила тяжести направленная по радиусу орбиты к центральному телу; центробежная -- сила инерции, направленная тоже по радиусу, но в противоположную сторону. Освежите в памяти главу о силах инерции в неинерциальной СО

ISSEN писал(а):Вы с "2" в формулах разобрались?

"2" -- это оценка Ваших знаний по физике

ISSEN писал(а):Вам станет понятно с какой скоростью неуправляемое тело способно приближаться к Земле

Чтобы Вам стало понятно: задачи механики обратимы. Прибывшее "из бесконечности" тело вблизи Земли будет обладать скоростью не меньшей, чем необходимая для того, чтобы отправить его "на бесконечность". Т.е. прилетевшее из Прекрасного Далёка, туда же и вернётся.

che писал(а):центробежная -- сила инерции, направленная тоже по радиусу, но в противоположную сторону. Освежите в памяти главу о силах инерции в неинерциальной СО

Центробежная сила, о которой Вы говорите, есть в центрифуге, которую раскручивают, а в роли центростремительной выступает реакция "опоры" в виде силы, не дающей растянуть плечо центрифуги и согнуть опору. Хотя эти силы уравновешены, в неинерциальной СО груз (человек, например) вовсе не скажет Вам, что уравновешены какие-то силы. Его порядочно плющит там. На орбите никто никого не плющит. А "сила" инерции тащит там спутник вдоль траектории орбиты. За время dt спутник с орбитальной скоростью успевает пройти dS метров по направлению, касательному к орбите и за это же время свободно упасть на dh метров поперек движения по орбите в сторону Земли. Таким образом он постоянно остается на орбите. Ну и космонавты довольны, что никаких сил на них не действует.
Кстати, эта тема с того и началась, что топик-стартер приравнял центрифугу и орбитальное движение.
Можно еще добавить, что в центрифуге силы имеют электромагнитную природу, а "силы" на орбите - инерционно-гравитационную. Об этом неоднократно говорил ув. академик Рубаков.

За это сообщение автора astrolab поблагодарил:

dreamer (26 сен 2016, 11:30)

astrolab писал(а):На орбите никто никого не плющит. А "сила" инерции тащит там спутник вдоль траектории орбиты. За время dt, спутник с орбитальной скоростью успевает пройти dS метров по направлению, касательному к орбите и за это же время свободно упасть на dh метров поперек движения по орбите в сторону Земли. Таким образом он постоянно остается на орбите.

Там есть три составляющих. Инерция с которой тело движется по касательной к орбите, гравитация своей силой прижимает тело принуждая его сменить движение с прямолинейного по касательной на орбитальное и сила инерции, которую гравитация постоянно преодолевает. Если исключить гравитацию тело улетит по касательной, для того, что бы этого не случилось можно тело периодически подталкивать в сторону земли, но при этом мы ощутим инерцию тела. Вот её и преодолевает гравитация подталкивая тело в сторону земли изменяя траекторию с прямолинейной на орбитальную. Гравитация и инерция направлены встречно друг другу, а движение по инерции имеет ортогональное к ним направление. С уважением Пётр.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:

che (25 сен 2016, 21:45)

petronius_1946 писал(а):Гравитация и инерция направлены встречно друг другу, а движение по инерции имеет ортогональное к ним направление.

Вот тут Вы явно запутались.

astrolab писал(а): Его порядочно плющит там.

Если Вы поставите на опору пружину (ну такую примерно, как в автомобильной подвеске) а сверху на пружину груз, то пружина будет неподвижна, поскольку вес груза и реакция опоры уравновешивают друг друга. Но при этом две названные силы "плющат" пружину -- одной было бы недостаточно: пружина бы начала ускоренно двигаться, но не плющится. На орбите -- второй случай: ничто не мешает сателлиту двигаться под действием силы тяжести с тем ускорением, которое ему эта сила сообщает. Потому и не плющит... Для движения по инерции, а именно таковой является компонента движения по касательной) никакой силы не надо -- первый Закон Ньютона! В СО центрального тела, которую считаем инерциальной, никаких сил инерции нет, и потому сателлит движется исключительно под действием силы тяжести, которая применительно к круговому движению именуется центростремительной.
Если же мы рассмотрим СО, которая ускоренно движется вместе с сателлитом по орбите, то в ней на каждое тело действует сила, равная произведению массы тела на взятое со знаком минус ускорение с которым движется СО -- это и есть центробежная сила инерции. Применительно к сателлиту центростремительная и центробежная сила в точности компенсируются и потому он остаётся в этой СО неподвижным. И не плющит его потому, что гравитационное воздействие, точно так, как и инерция, не проникают в него извне (через поверхность, как нас учит Похмельных), а уравновешиваются для каждой элементарной массы.

che писал(а):центростремительная и центробежная сила в точности компенсируются и потому он остаётся в этой СО неподвижным.

Если центростремительная (гравитация) и центробежная (инерция) уравновешены, то кто же заставит тело свободно падать в гравитационном "поле"? Оставьте Вы гравитацию нескомпенсированной, пусть себе работает. На все хватит и тангенциальной составляющей орбитальной скорости - она вполне себе "утаскивает" тело с орбиты, не напрягаясь, по инерции.

che писал(а):Если Вы поставите на опору пружину

Какую бы пружину Вы не поставили, тело будет испытывать ту же перегрузку, как и без нее. Поставьте на весы пружину: разве груз от этого полегчал?

astrolab писал(а):Если центростремительная (гравитация) и центробежная (инерция) уравновешены, то кто же заставит тело свободно падать в гравитационном "поле"?

Центробежная сила не равна нулю, а равна центростремительной в неинерциальной СО "привязанной" к сателлиту, в той, в которой он, сателлит неподвижен -- следовательно никуда не падает.
А падает он в СО центрального тела, предполагаемой инерциальной и потому силы инерции (в частности центробежная) отсутствуют. А раз на сателлит не действует никаких сил кроме центростремительной силы тяжести, он осуществляет свободное падение