Принцип действия генератора Ван де Граафа

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#61  Сообщение Фёдор Менде » 20 ноя 2019, 16:53

kulikovюн писал(а):
А соотношением (2.9) Вы вполне разумно привели его к линейному, определив тем самым коэффициент усиления.. что неверно по принципу. Как пополняется энергия и где завязка с направлением и скоростью движения - этого у вас нет.
.
Соотношение (2.9) как раз и даёт нелинейную связь между ёмкостью поллеты от расстояния, которая обратно пропорциональна расстоянию от поллеты до основания генератора.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/princip-deystviya-generatora-van-de-graafa-t5618-60.html">Принцип действия генератора Ван де Граафа</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
http://fmnauka.narod.ru/
Аватар пользователя
Фёдор Менде
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#62  Сообщение kulikovюн » 20 ноя 2019, 19:14

Фёдор Менде писал(а):Увеличение потенциала между пеллетами происходит не по линейному закону, а в соответствии с соотношением (2.8)

Речь идёт о увеличении потенциала, а он пропорционален количеству конденсаторов. Влияние нарастание потенциала от ёмкости относительно начала Вы обнулили уравнением(2.9). это имелось в виду. Процесс создания звена, то есть одного из последовательных конденсаторов происходит в точке заземления,а далее . вдоль ленты работы по разделению зарядов не происходит, меняется лишь опорный потенциал между смежными звеньями..
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#63  Сообщение Фёдор Менде » 20 ноя 2019, 20:00

kulikovюн писал(а):
Речь идёт о увеличении потенциала, а он пропорционален количеству конденсаторов. Влияние нарастание потенциала от ёмкости относительно начала Вы обнулили уравнением(2.9). это имелось в виду. Процесс создания звена, то есть одного из последовательных конденсаторов происходит в точке заземления, а далее . вдоль ленты работы по разделению зарядов не происходит, меняется лишь опорный потенциал между смежными звеньями.
.
Вы в основном правильно понимаете работу генератора. Сделаю, лишь, некоторые уточнения. У основания генератора происходит зарядка или участка ленты, или поллеты. При движении ленты вверх, происходит увеличение потенциала поллеты, на что затрачивается работа. Если бы такое увеличение не имело места, то не было возможности отдать заряд, находящийся на поллете, сферическому электроду, находящемуся в верхней части гененратора. Следует заметить, что при наличии на ленте даже только одной поллеты генератор будет оставаться работоспособным, но эффективность его работы существенно уменьшится.
http://fmnauka.narod.ru/
Аватар пользователя
Фёдор Менде
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#64  Сообщение kulikovюн » 20 ноя 2019, 20:28

Фёдор Менде писал(а):При движении ленты вверх, происходит увеличение потенциала поллеты, на что затрачивается работа. Если бы такое увеличение не имело места, то не было возможности отдать заряд, находящийся на поллете, сферическому электроду, находящемуся в верхней части гененратора.

Известно, что потенциал с высотой увеличивается не так серьёзно по сравнению с получаемыми результатами -это где-то 100 в/м.. В этом случаедля получения высоких значений нужно много оборотов ленты. Так ли это?
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#65  Сообщение Фёдор Менде » 20 ноя 2019, 20:36

kulikovюн писал(а):
Известно, что потенциал с высотой увеличивается не так серьёзно по сравнению с получаемыми результатами -это где-то 100 в/м.. В этом случаедля получения высоких значений нужно много оборотов ленты. Так ли это?
.
Это не так. При однократном проходе поллеты с нижней части генератора к верхней потенциал зарядов, находящей на ней, достигает своего максимального значения.
http://fmnauka.narod.ru/
Аватар пользователя
Фёдор Менде
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#66  Сообщение kulikovюн » 20 ноя 2019, 20:43

Фёдор Менде писал(а):kulikovюн писал(а):

Известно, что потенциал с высотой увеличивается не так серьёзно по сравнению с получаемыми результатами -это где-то 100 в/м.. В этом случаедля получения высоких значений нужно много оборотов ленты. Так ли это?
.
Это не так. При однократном проходе поллеты с нижней части генератора к верхней потенциал зарядов, находящей на ней, достигает своего максимального значения.

Это означает, чторабота устройства не должна зависеть от высоты, а она зависит. Объясните, почему? И как влияет скорость движения ленты?
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#67  Сообщение Фёдор Менде » 20 ноя 2019, 20:51

kulikovюн писал(а):
Это означает, чторабота устройства не должна зависеть от высоты, а она зависит. Объясните, почему? И как влияет скорость движения ленты?
.
Прочитайте статью ещё раз, там имеются ответы на поставленные вопросы.
http://fmnauka.narod.ru/
Аватар пользователя
Фёдор Менде
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#68  Сообщение kulikovюн » 21 ноя 2019, 01:50

Фёдор Менде писал(а):Физический принцип работы генератора Ван де Граафа до сих пор окончательно не был описан, а имеется лишь техническая схема генератора. Нет и расчётных соотношений, которые дают возможность рассчитать такой генератор.

Описан, но неверно.Не описаны причины создания цепочки последовательно соединённых конденсаторов. Не показана зависимость коэффициента умножения потенциала от скорости движения ленты, направления движения.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#69  Сообщение Фёдор Менде » 21 ноя 2019, 11:18

kulikovюн писал(а):
Описан, но неверно.Не описаны причины создания цепочки последовательно соединённых конденсаторов. Не показана зависимость коэффициента умножения потенциала от скорости движения ленты, направления движения.
.
В предлагаемой статье ответы на все эти вопросы даны.
http://fmnauka.narod.ru/
Аватар пользователя
Фёдор Менде
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Принцип действия генератора Ван де Граафа

Комментарий теории:#70  Сообщение kulikovюн » 21 ноя 2019, 11:46

Фёдор Менде писал(а):В предлагаемой статье ответы на все эти вопросы даны

А вы попробуйте описать физический процесс накопления зарядов, не переноса. а накопления. Оно связано с движением, с разделением зарядов, с конкуренцией
индукционного потока накопления и скорости рассасывания "зарядов", с механизмом взаимодействия со средой. Всего этого нет. Вы интуитивно предположили образование цепочки конденсаторов, но никак это не обосновали. Хотелось бы увидеть результаты измерения распределения потенциала вдоль всей поверхности ленты в том числе и после точки в максимуме.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10