Природа гравитации

che писал(а):Когда мы говорим "первая космическая скорость составляет 8 км/сек", то подразумеваем абсолютную величину скорости: это высказывание верно для всех направлений движения тела.

Уважаемый che, а мне кажется, что это высказывание верно только для всех направлений движения тела на круговой орбите над Землёй. Это же космическая, а не просто скорость.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t2528-160.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


знахарь писал(а):это высказывание верно только для всех направлений движения тела на круговой орбите над Землёй

Вы совершенно правы! Но речь идёт не о явлении орбитального движения, характеризующегося в каждый момент скоростью, имеющей абсолютную величину и направление, но о некоторой скалярной величине -- "первая космическая скорость", которая для земли имеет такое значение, а для другой планеты иное, и её смысл есть -- минимальное значение абсолютной величины скорости, при которой спутник уже может не упасть на поверхность центрального тела. В качестве другого примера можно было бы взять "скорость света" с -- константу, входящую в формулы электродинамики. В отличие от реальной скорости реальной световой волны -- это скалярная величина которой невозможно приписать какое-либо направление.

che писал(а):Когда мы говорим "первая космическая скорость составляет 8 км/сек", то подразумеваем абсолютную величину скорости: это высказывание верно для всех направлений движения тела.

А вот и неверно:так называемая первая космическая скорость-на Земле это 8 км/сек-указывает,какую скорость нужно сообщить телу,но не вообще,а в направлении, касательной к поверхности Земли или ,тангенциальном к радиусу предполагаемой круговой орбиты тела,центром которой является Земля. Только при выполнении этих двух условий-скорости 8 км/сек. и достижении этой скорости при ориентации тела в направлении,касательном к круговой поверхности Земли,тело может стать искусственным спутником Земли после того,как будут выключены маршевые двигатели; при несоблюдении этих условий,например,когда ускорение телу придается в радиальном по отношению к центру Земли направлении,какой бы большой величины скорости движения тела мы ни достигли,но при выключении маршевых двигателей тело не станет искусственным спутником земли, а ,исчерпав вскоре запас инерции,грохнется на Землю. Так что первая космическая скорость,как и любая другая скорость движения,не является абсолютной величиной,не зависящей от направления-она становится первой космической,когда направлена тангенциально к силе притяжения Земли.

Ответ на комментарий №156.
Уважаемый Виктор Янович. Я не часто обращаюсь к «вики» но хочу привести из нее несколько определений для осмысления: «Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда, закономерность, то его можно именовать не законом, а принципом сохранения энергии.» и «Закон сохранения энергии: в замкнутой системе тел полная энергия не изменяется при любых взаимодействиях внутри этой системы тел. Закон накладывает ограничения на протекание процессов в природе. Природа не допускает появление энергии ниоткуда и исчезание в никуда. Возможно оказывается только так: сколько одно тело теряет энергии, столько другое приобретает; сколько убывает одного вида энергии, столько к другому виду прибавляется. В механике для определения видов энергии необходимо обратить внимание на три величины: высоту подъема тела над Землей h, деформацию х, скорость тела v.» С уважением, Борис.

dreamer писал(а):Так что первая космическая скорость,как и любая другая скорость движения,не является абсолютной величиной,не зависящей от направления-она становится первой космической,когда направлена тангенциально к силе притяжения Земли.

Для гарантии желательно в сторону страны восходящего солнца. Или поднебесной империи. На запад- контрпродуктивно, по понятиям астрономии- ретроградное вращение.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

dreamer писал(а): Только при выполнении этих двух условий-скорости 8 км/сек. и достижении этой скорости при ориентации тела в направлении,касательном к круговой поверхности Земли,тело может стать искусственным спутником Земли после того,как будут выключены маршевые двигатели; при несоблюдении этих условий,например,когда ускорение телу придается в радиальном по отношению к центру Земли направлении,какой бы большой величины скорости движения тела мы ни достигли,но при выключении маршевых двигателей тело не станет искусственным спутником земли, а ,исчерпав вскоре запас инерции,грохнется на Землю.

Молодцом, красиво излагаешь. Но заполучите в мёд ложку истины от Абсолютной ТО АТО ОКБорис. Свято место пусто не бывает, и бочку мёда, запущенную с приличной скоростью, перехватит на границе притяжения сосед по коммуналке. Луна например. Солнце притягивает слабже, судя по приливам воды. Насчёт мёда- не уверен.

Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:

Борис Шевченко писал(а):В механике для определения видов энергии необходимо обратить внимание на три величины: высоту подъема тела над Землей h, деформацию х, скорость тела v.» С уважением, Борис.

Согласен, если СО- Земля. Но к сожалению на энергию высоты влияет и солнечные и лунные приливы, и широта местности. И залежи ископаемых. Полезных и вредных.

На эти вопросы есть другое мнение, см. foton2013foton.fo.ru, Aleksandr2013 Сетевое содружество педагогов. С уважением А.Т.Дудин.

ОКБорис писал(а):Для гарантии желательно в сторону страны восходящего солнца. Или поднебесной империи. На запад- контрпродуктивно, по понятиям астрономии- ретроградное вращение.

Совершенно верно:поэтому космические державы стараются расположить свои стартовые космические площадки ближе к экватору,чтобы максимально использовать дармовую энергию осевого вращения Земли(Плесецк-особь статья).

ОКБорис писал(а): Но заполучите в мёд ложку истины от Абсолютной ТО АТО ОКБорис. Свято место пусто не бывает, и бочку мёда, запущенную с приличной скоростью, перехватит на границе притяжения сосед по коммуналке. Луна например. Солнце притягивает слабже, судя по приливам воды.

Опять-таки,перехватит,если запузырить бочку меда в сторону Луны;если запустить в диаметрально противоположную сторону,то изящная бочкотара со сладким содержимым не оживит мертвый и неинтересно-скучный ландшафт Луны.

Ответ на комментарий №165.

ОКБорис писал(а): если СО- Земля. Но к сожалению на энергию высоты влияет и солнечные и лунные приливы, и широта местности. И залежи ископаемых. Полезных и вредных.

Уважаемый ОКБорис. Вы абсолютно правы, если говорите о законе сохранении энергии относительно Земли, где мы массу тела определяем через вес тела. Но если говорить о фундаментальном законе сохранения энергии, то надо массу брать не как вес тела относительно какой то планеты или Звезды, а массу тела как количества вещества тогда закон сохранения энергии буде зависеть только от расстояния до центра гравитационного заряда, относительно которого закон проверяется. Я думаю Вы имели в виду закон сохранения энергии количества движения свободно наддающего тела. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):«Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда, закономерность, то его можно именовать не законом, а принципом сохранения энергии.»

Уважаемый Борис Шевченко! То же самое можно сказать о законе сохранения количества движения.
Но для Вас, как видно, авторитет высказывающего мнение, важнее сути дела, что прискорбно для участника сайта, предназначенного для пересмотра укоренившихся заблуждений.

Виктор Янович писал(а): Борис Шевченко писал(а):«Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, ...»


Уважаемый Борис Шевченко! То же самое можно сказать о законе сохранения количества движения.

Виктор Янович!
Борис Шевченко, в отличие от Вас, свое утверждение обосновывает.
А Вы можете обосновать свое утверждение?
Приведите обоснованные доказательства, пожалуйста.