Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#31  Сообщение Анатолич » 19 окт 2013, 12:10

Борис Шевченко писал(а):почему мои ви`дения (и чего) должны совпадать с видениями знахаря.

Реальность сближает.
Борис Шевченко писал(а):находится уменьшение потенциала

Положительный заряд и отрицательный заряд, при сближении компенсируют друг - друга, и напряжённость поля падает. При сближении, потенциал поля пропадает вовсе, а силы притяжения между зарядами падают.
Падение силы означает прекращение действия электрического взаимодействия (фотоны) и следует переход в слабое взаимодействие (вмешиваются бозоны).
Да, не волнуйтесь так! И бозоны, и глюоны, и даже бозон Хигсса держаться на фотонах, но помельче.
Борис Шевченко писал(а):в какой стороне находится уменьшение потенциала

Потенциал связан с работой, подняли камень, совершили работу, увеличили потенциал mgh.
Так, и в электрическом поле, уменьшение потенциала направлено в сторону уменьшения r - радиуса взаимодействия.
Да, возьмите хоть обкладки кондёра, сближаешь - увеличиваешь ёмкость и уменьшаешь потенциал - сохранение энергии!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t2528-30.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Природа гравитации

Сообщение Рекламкин » 19 окт 2013, 12:10

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#32  Сообщение Александр Ховалкин » 19 окт 2013, 15:33

Анатолич писал(а):Положительный заряд и отрицательный заряд, при сближении компенсируют друг - друга, и напряжённость поля падает. При сближении, потенциал поля пропадает вовсе, а силы притяжения между зарядами падают.

Не так Анатолич! Силы взаимного притяжения между разнополярными электрическими зарядами нейтрализуют монопольные электростатические заряды частиц (тел) и, одновременно рождают двухпольный не кулоновский электрический заряд (подобие электрической батареи). Это легко понять, нарисуйте схему.
При сближении заряженных тел, происходит нейтрализация зарядов. Электроны перетекают на положительно заряженное тело через контакт или через разряд (искровой, дуговой). При равном количестве элементарных электростатических зарядов противоположного знака полярности на заряженных телах - происходит взаимная нейтрализация электростатических зарядов.

Носители элементарных электростатических зарядов электроны и позитроны при сближении их также становятся нейтральными. Понимаете смысл? Мы твёрдо знаем, что при контакте двух заряженных тел элементарными электростатическим зарядами электроны перетекают с одного тела на другой, тела становятся нейтральными.
Почему принята теория аннигиляции электрона и позитрона, якобы они превращаются в материю поля - фотоны? Электрон передаёт отрицательный электростатический заряд позитрону, в результате рождаются нейтральные электроны. Нейтральные электроны "видят" в опытах и, называют их электронными нейтрино и антинейтрино, вот так!
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#33  Сообщение знахарь » 19 окт 2013, 17:16

Александр Ховалкин писал(а):Мы твёрдо знаем, что при контакте двух заряженных тел элементарными электростатическим зарядами электроны перетекают с одного тела на другой, тела становятся нейтральными.


Уважаемый Александр, эту истину, подтверждённую многократными опытами вы переносите на создателей электрона и позитрона, единичные заряды.
Вы считаете "Носителем элементарных электростатических зарядов является электрон". Я считаю, что элементарный отрицательный заряд силой своего взаимодействия (притяжения) собирает на себя диполи из разноимённых зарядов, которые и образуют электрон.
Александр Ховалкин писал(а):Носители элементарных электростатических зарядов электроны и позитроны при сближении их также становятся нейтральными


Вовсе нет. Вначале свиты сопровождения зарядов высвобождают свою энергию и только потом нейтрализуются сами заряды.

Александр Ховалкин писал(а):Нейтральные электроны "видят" в опытах и, называют их электронными нейтрино и антинейтрино


Нейтрино является как бы довеском, при создании нейтрона из протона и электрона. Нейтрон то распадается на протон, электрон и электронное нейтрино. А при аннигиляции пары нейтрино не появляются, как и при рождении. При, так называемом, + бета распаде рождается позитрон и антинейтрино. Расшифровывается это как создание атомом нейтрона из протона. За счёт дополнительной энергии создаётся 2 пары электрон и позитрон, и нейтрино и антинейтрино. Электрон и нейтрино входят в состав нейтрона, а позитрон и антинейтрино свободны. Если сравнить в реакции распада нейтрона массы электрона и нейтрино, то нейтрино окажется 1,43 m-e.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4438
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#34  Сообщение Александр Ховалкин » 19 окт 2013, 18:36

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Мы твёрдо знаем, что при контакте двух заряженных тел элементарными электростатическим зарядами электроны перетекают с одного тела на другой, тела становятся нейтральными.


Уважаемый Александр, эту истину, подтверждённую многократными опытами вы переносите на создателей электрона и позитрона, единичные заряды.
Вы считаете "Носителем элементарных электростатических зарядов является электрон". Я считаю, что элементарный отрицательный заряд силой своего взаимодействия (притяжения) собирает на себя диполи из разноимённых зарядов, которые и образуют электрон.


Считать не вредно, пока не произнёс или не написал...слово не воробей! То что вы пишите, Вадим похоже на набор слов...
Пишите: "Я считаю, что элементарный отрицательный заряд силой своего взаимодействия (притяжения) собирает на себя диполи из разноимённых зарядов, которые и образуют электрон".
Отрицательно заряженные тела (элементарные частицы) притягивают положительно заряженные тела и отталкивают одноимённо заряженные тела (частицы). Диполь - два электростатических заряда, расположенных на некотором расстоянии, проявляются электрическим дипольным моментом - двухполюсным зарядом.
Изменение расстояний между электростатическим зарядами диполя превращает его в магнитный диполь, проявляется дипольным магнитным моментом - это наименьшие магниты в природе. Из наименьших магнитных диполей построены замкнутые силовые линии магнитных (электромагнитных) полей.
знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Носители элементарных электростатических зарядов электроны и позитроны при сближении их также становятся нейтральными
Знахарь: Вовсе нет. Вначале свиты сопровождения зарядов высвобождают свою энергию и только потом нейтрализуются сами заряды.

Как просто Вы, Вадим пользуетесь словом "энергия"? Осторожно и к делу надобно говорить об энергии...
Какую энергию? Какова природа происхождения? Коль объясняете словом энергия, извольте объясниться?
Процесс можно описать так.
Любой физик знает, что при разряде например, при искровом разряде в окружающее пространство распространяются затухающие электромагнитные волны. Для борьбы с помехами (искрение щёток генератора и др.) применяют клетки Фарадея - защищают радиоприборы.
Электрические (электромагнитные) поля, создаваемые электрическими зарядами подобны взведённым пружинам. При разрушении полей, нейтрализации зарядов - рождаются мощные токи самоиндукции.
Например, для защиты ЛЭП и для зашиты рубильников (контакторов, магнитных пускателей) применяют особые системы гашения пламени - пламегасители.
При встрече электрона с позитроном происходит искровой разряд, отрицательный электростатический заряд электрона возвращается к позитрону! Разрушается электромагнитное поле электрона-позитрона, токи самоиндукции в разрушающемся электромагнитном поле излучают затухающие электромагнитные волны. Так проявляется энергия, рождаемая токами самоиндукции в разрушающемся электромагнитном поле при аннигиляции (нейтрализации) электрона и позитрона. Из места события излучаются электромагнитные волны - фотоны, нейтральные электроны невидимки улетают, их наблюдают например в камере Вильсона и принимают за электронные нейтрино. Нет - это нейтральные электроны, их по ошибке считают виртуальными...А как иначе, ка будто из ничего - из пустоты вдруг рождается электрон-позитронная пара! Чудо? Не чудо, придуманная квантовой физикой пустота "напичкана" нейтральными элементарными частицами (нейтральными электронами).

Ведь все учёные знают, что из нейтрона рождаются протоны и антипротоны. В основном протоны, носители положительных электростатических зарядов и очень редко антипротоны - носители положительных электростатических зарядов.
Почему учёные не могут понять простую истину, что и электроны находятся в трёх состояниях (нейтральные электроны, электроны и позитроны)?

В структуре нейтрона нет электронов и позитронов! Тогда каким образом из нейтрона выходит электрон?
Просто, спиновая трубка нейтрона построена из нейтральных электронов, при выходе один из нейтральных электронов "прихватывает" частицу (семёрку) у соседа. Так рождается электрон, с избыточным электростатическим зарядом, а "ограбленный" электрон в спине протона остаётся без одного отрицательного электростатического заряда, проявляется позитроном. Желаете посмотреть как это происходит, см. рис. 3 здесь http://2012over.ru/novaya-fundamantalnaya-fizika.html

Элементарный электрический заряд в точности равен величине электрического заряда электрона (позитрона), протона (антипротона) и почти всех других заряженных элементарных частиц, которые тем самым являются материальными носителями наименьшего заряда в природе.
Существует положительный и отрицательный элементарный электрический заряд, причем элементарная частица и ее античастица имеют заряды противоположных знаков полярности.
Носителем элементарного отрицательного заряда является электрон , масса которого me = 9,11.10-31кг. Носителем элементарного положительного заряда является протон, масса которого mp = 1, 67.10-27кг.
В протоне, носителем положительного элементарного заряда является позитрон в его структуре (строении) http://2012over.ru/novaya-fundamantalnaya-fizika.html
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#35  Сообщение знахарь » 19 окт 2013, 19:44

Александр Ховалкин писал(а):Изменение расстояний между электростатическим зарядами диполя превращает его в магнитный диполь, проявляется дипольным магнитным моментом - это наименьшие магниты в природе.


Уважаемый Александр, ещё при написании поста № 33 я знал, что ничего из этого не выйдет, но давайте хоть согласуем наши представления о чём мы говорим. Мой электростатический диполь имеет объём примерно 1/10^60 объёма электрона, а ваш? Какой размер (объём) у наименьшего магнита?
Александр Ховалкин писал(а):При встрече электрона с позитроном происходит искровой разряд,


А, по моему, происходит исчезновение (аннигиляция) пары и выделяется 2 гамма фотона. Не просто всплеск ЭМ излучений, а именно фотоны. И никаких щёток, рубильников и ЛЭП.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4438
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#36  Сообщение Александр Ховалкин » 19 окт 2013, 20:26

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Изменение расстояний между электростатическим зарядами диполя превращает его в магнитный диполь, проявляется дипольным магнитным моментом - это наименьшие магниты в природе.

Знахарь: Уважаемый Александр, ещё при написании поста № 33 я знал, что ничего из этого не выйдет, но давайте хоть согласуем наши представления о чём мы говорим. Мой электростатический диполь имеет объём примерно 1/10^60 объёма электрона, а ваш? Какой размер (объём) у наименьшего магнита?

Глупости объёмные, не комментирую...Верно сказано, ничего Вы не поймёте...не знаете основ электродинамики...учиться поздно.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#37  Сообщение знахарь » 19 окт 2013, 21:17

Александр Ховалкин писал(а):Глупости объёмные, не комментирую


Уважаемый Александр, вас хватает на 2 поста, когда заходит разговор о деталях, с третьего вы уходите в кусты.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4438
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#38  Сообщение Александр Ховалкин » 19 окт 2013, 23:06

знахарь писал(а):Уважаемый Александр, вас хватает на 2 поста, когда заходит разговор о деталях, с третьего вы уходите в кусты.

Вадим, я достаточно образован чтобы различать физику от физики знахаря...О физике - пожалуйста, но Вы её не знаете к сожалению.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 20 окт 2013, 08:22

Ответ на комментарий №31.
Анатолич писал(а):Реальность сближает.

Анатолич. C этим согласен, при условии обоюдного взаимопонимания.
Анатолич писал(а):Положительный заряд и отрицательный заряд, при сближении компенсируют друг - друга,

Сейчас Вы говорите о зарядах, но раньше Вы говорили о потенциала поля, а вот как могут сближаться потенциалы поля не понятно.
Анатолич писал(а):уменьшение потенциала направлено в сторону уменьшения r - радиуса взаимодействия.

Я спрашивал Вас от какой точки начинается уменьшение потенциала. У меня такое представление, что Вы видите физику наизнанку. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12410
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#40  Сообщение Анатолич » 20 окт 2013, 08:57

Борис Шевченко писал(а):раньше Вы говорили о потенциала поля

Чем заряды могут компенсировать, экранировать друг друга? Наверное, аннигиляцией потенциалов, если хотите, отсюда и кванты разлетаются!
Борис Шевченко писал(а): от какой точки начинается уменьшение потенциала

Откуда тащим пробное тело? От бесконечности, разумеется!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4