Рефлексия концепции физики.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#181  Сообщение alexandrovod » 30 авг 2018, 08:55

bocharov писал(а): Если считать что пустоты нет(что вы признаёте), то остаётся только вещество и поле, значит более высоким уровнем обобщения, логически следует-"пространство".

Из этого следует самый высокий уровень абстрагирования "пустое пространство, это пространство обладающее свойством пустоты не обладания ни чем.."
Или масло - сделанное из масляного масла.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/refleksiya-koncepcii-fiziki-t269-180.html">Рефлексия концепции физики.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5608
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#182  Сообщение che » 30 авг 2018, 09:18

alexandrovod писал(а):Из этого следует самый высокий уровень абстрагирования
Для субъекта на самом высоком уровне находится Сущее, воспринимаемое, в зависимости от обстоятельств, как вещество или поле. Ощущения же, порождающие представления о пространстве и времени -- вторичны. Их порождают различия/повторения ощущений от явлений Сущего. Оно (Сущее) не наполняет готовое пространство, а создаёт его своей структурой, конкретно -- пространственной. Хоть и с трудом, можно представить Сущее лишенное пространственной структуры (напр. совершенно хаотическое), как и то, что ни в каком пространстве такое представление не нуждается.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#183  Сообщение bocharov » 30 авг 2018, 10:07

alexandrovod писал(а):Из этого следует самый высокий уровень абстрагирования "пустое пространство, это пространство обладающее свойством пустоты не обладания ни чем.."
Или масло - сделанное из масляного масла.

Ну почитайте статью, и первые страницы обсуждения. Что значит пустое пространство?(бытовое представление и не более). Вот вы лично в контексте этой статьи, являетесь частным состоянием пространства, и ваше передвижение является последовательным изменением его состояния. Я где то приводил простенькую аналогию: представьте водную поверхность и "движение волнового гребня по ней", и ведь не трудно сообразить что это движение всего лишь изменение состояния поверхности и ничего более. Так вот "поверхность" это пространство, а "гребень" это лично вы. Так что ничего пустого, всё наполнено.
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#184  Сообщение Борис Шевченко » 03 сен 2018, 12:53

Ответ на комментарий №181.
alexandrovod писал(а):Из этого следует самый высокий уровень абстрагирования "пустое пространство, это пространство обладающее свойством пустоты не обладания ни чем.."

Уважаемый alexandrovod. Поэтому пустое пространство и еже с ним эфир заменяют в настоящее время физическим вакуумом. Эта замена дает большой фронт нашим возможностям. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#185  Сообщение kulikov » 03 сен 2018, 15:12

bocharov писал(а):Если считать что пустоты нет(что вы признаёте), то остаётся только вещество и поле, значит более высоким уровнем обобщения, логически следует-"пространство".

bocharov писал(а): Повышение уровня абстракции(степень обобщения)-есть метод науки.

Весь мир -абстракция, но когда-то она становится реальностью, конкретным телом, частицей, и кто может определить уровень обобщения не зная ни конца, ни начала обобщения. Математика как "наиболее развитая система абстракций" - это угроза увода науки в фикцию, в мир иллюзий, в бессмыслицу, основанную на ложном начальном условном понятии. Да, пустоты нет, но это база, точка отсчёта всех измышлений, оценка достоверности которых определяет практика превращения абстракции в реальность.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#186  Сообщение che » 03 сен 2018, 15:49

kulikov писал(а):Весь мир -абстракция
О чём это Вы?
    Весь мир -- это Вселенная, действительность, реальность.
    Абстракция -- это высказывание, суждение относительно некоторого множества объектов, касающееся лишь свойств общих для всех элементов множества и игнорирующее различия между ними.
Согласны?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#187  Сообщение bocharov » 03 сен 2018, 16:33

che писал(а):Согласны?
Да не согласен я!(фраза из произведения Булгакова- "Собачье сердце").

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
che (03 сен 2018, 16:38)
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#188  Сообщение kulikov » 03 сен 2018, 16:45

che писал(а):Весь мир -- это Вселенная, действительность, реальность.
Абстракция -- это высказывание, суждение относительно некоторого множества объектов, касающееся лишь свойств общих для всех элементов множества и игнорирующее различия между ними.
Согласны?

Конечно, согласен, красиво и точно сказано. Но в нашем сознании эти понятия: "Мир", Вселенная" "пространство", превращается в абстракцию наивысшего, как у Бочарова, уровня. И мы не только не можем быть уверены, что то, что мы наблюдаем, реально существует в настоящее время, а не является сообщением далёких времён,случайно дошедшего до нас и уже не существующего события, но и не можем правильно абстрагироваться используя современный уровень знаний .
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#189  Сообщение Борис Шевченко » 03 сен 2018, 17:18

Ответ на комментарий №177.
AleksandrDudin писал(а):bocharov писал(а):
1. Вещество и поле - это различные состояния пространства.

AleksandrDudin писал(а):Вещество и поле, - это различные наполнения пространства.

Уважаемый AleksandrDudin. Вещество и поле, это разное состояние материи. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#190  Сообщение bocharov » 03 сен 2018, 17:19

kulikov писал(а):Конечно, согласен, красиво и точно сказано. Но в нашем сознании эти понятия: "Мир", Вселенная" "пространство", превращается в абстракцию наивысшего, как у Бочарова, уровня. И мы не только не можем быть уверены, что то, что мы наблюдаем, реально существует в настоящее время, а не является сообщением далёких времён,случайно дошедшего до нас и уже не существующего события, но и не можем правильно абстрагироваться используя современный уровень знаний .
Но мы стремимся к этому.
bocharov
 
Сообщений: 5337
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8