Скорость СВЕТА не инвариантна.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#11  Сообщение Борис Шевченко » 02 май 2013, 14:57

Ответ на комментарий №5.
Уважаемый che. Я, как раз, большой сторонник экспериментов, но скажите пожалуйста каким экспериментом было проверено и перепроверено взаимодействие одиночных зарядов движущихся в поезде? Не всегда представляемое является действительным. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/skorost-sveta-ne-invariantna-t2315-10.html">Скорость СВЕТА не инвариантна.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#12  Сообщение Пётр Акованцев » 02 май 2013, 19:54

Необходимые пояснения к изложенному в заглавном сообщении.

Изображение
1-й пример: Точечный источник света находится в точке О* системы координат К* (Х*, У*, Z*), которая движется со скоростью 1/3С относительно системы координат К (Х, У, Z). При t =0, оси координат совпадают, и в это время в точке 0* вспыхивает точечный источник света. К концу первой секунды мы будем иметь ситуацию показанную на рис.1 приложения №3. При t=1 в точке 0* происходит новая вспышка точечного источника света и к концу второй секунды мы будем иметь ситуацию, показанную на рис.2 приложения №3. При t =2 происходит новая вспышка и ситуация показана на рис.3 приложения №3. Построения можно продолжать бесконечно долго для t =3,4,5 и т.д., но уже из построенного ясно видно, что если расположить наблюдателя на оси Х в точке Р1,то световые фронты он будет фиксировать ровно через 2/3 секунды. В тоже время наблюдатель находящийся на оси Х в точке Р2 будет фиксировать световые фронты через 1 1/3 секунды. Если же мы расположим наблюдателя в системе К* на оси Х*, то он будет фиксировать световые фронты ровно через секунду, независимо от того где он будет находится, спереди или сзади точечного источника света. Но если мы расположим наблюдателя в системе К* на расстоянии 300000 км сзади точечного источника , то первую вспышку он зафиксирует через 2/3 секунды, в то же время наблюдатель находящийся на 300000 км впереди точечного источника света зафиксирует первую вспышку света через 1 и 1/3сек.
Изображение
2-й пример: Точечный источник света находится в точке 0*системы координат К*(Х*, У*, Z*), которая движется со скоростью 2/3С относительно системы координат К(Х, У, Z). Все построения находятся в приложении №4, из которых видно, что если расположить наблюдателя на оси Х в точке Р1, то световые фронты он будет фиксировать через 1/3 секунды. В тоже время наблюдатель, находящийся на оси Х в точке Р2 будет фиксировать световые фронты через 1 2/3 секунды. Если же расположим наблюдателя на оси Х* в системе К*, то он будет фиксировать световые фтонты ровно через одну секунду, независимо от того где он будет находится, спереди или сзади точечного источника света. Но если мы расположим наблюдателя в системе К* на расстоянии 300000 км сзади точечного источника, то первую вспышку он зафиксирует через 1/3 секунды, в тоже время наблюдатель, находящийся на 300000 километров впереди точечного источника света зафиксирует первую вспышку света через 1 и 2/3 сек.

Надеюсь понятен принцип изменения частоты излучения источника СВЕТА в следствии
эффекта Доплера.

Думаю понятно, что скорость СВЕТА, в первом примере, в сторону противоположную направлению движения СО составляет, относительно платформы, 400000км/сек, по направлению движения 200000км/сек.
Во втором примере она, соответственно равна, 500000 и 100000км/сек.

Теперь о движении приёмника. Думаю, что все знают, что эффект Доплера, возникает и в
случае движения приёмника относительно светового фронта.
Если приёмник и фронт движутся навстречу друг другу, то частота излучения увеличивается,
если в одном направлении то частота уменьшается.

На платформе, источник и приёмник движутся в одном направлении, как единое целое.
Поэтому при приёме, по направлению движения, в следствии движения приёмника от фронта, частота будет уменьшаться, причём на ту же величину, на которую увеличилась, в следствии движения источника. В обратном направлении будет увеличиваться, на туже величину, что и уменьшилась. Т,Е. частота излучения, всегда будет равна частоте приёма, не зависимо от скорости СО и расстояния между источником и приёмником.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%BE%D0%BD%D0%B0
Цитата: О́пыты Ма́йкельсона — класс физических экспериментов, исследующих зависимость скорости распространения света от направления.

Все исследователи исходили из того, что в интерферометре, СВЕТ проходя разные расстояния,
по разным направлениям должен изменять длину волны(частоту) в следствии движения СО.
Однако, как показано мною выше, в принципе, невозможно изменить частоту излучения-приёма, что и подтверждают последние эксперименты:

Цитата из ссылки: Современные варианты
В 1958 году в Колумбийском университете (США) был проведён ещё более точный эксперимент с использованием противонаправленных лучей двух мазеров, показавший неизменность частоты от движения Земли с точностью около 10−9 %. Ещё более точные измерения в 1974 году довели чувствительность до 0,025 м/с. Современные варианты эксперимента Майкельсона [1] используют оптические и криогенные микроволновые резонаторы и позволяют обнаружить отклонение скорости света, если бы оно составляло несколько единиц на 10−16.

Ложное понимание физики процесса распространения СВЕТА, привело к появлению ложных
теорий СТО и ОТО, которые, вообще, не только не нужны для познания Реальности, но и исказили эту Реальность до не узнаваемости. Потребуются десятилетия, чтобы восстановить утраченные позиции.

Для всех скоростей справедлив механический принцип относительности Галилея в котором
всё происходит в реальном времени, с реальными длинами и расстояниями, с реальной массой.
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#13  Сообщение знахарь » 02 май 2013, 21:31

Пётр Акованцев писал(а):Надеюсь понятен принцип изменения частоты излучения источника СВЕТА в следствии
эффекта Доплера.

Всё правильно уважаемый Акованцев. Однако, если скорость перемещения наблюдателей не будет иметь место относительно среды скорость света у наблюдателей будет постоянна. Будет меняться только частота и энергия излучения. А скорость света будет изменяться только с перемещением наблюдателей относительно среды, независимо от перемещения источника света, если скорость света будет измеряться у наблюдателей.
Пётр Акованцев писал(а): привело к появлению ложных
теорий СТО и ОТО, которые, вообще, не только не нужны для познания Реальности, но и исказили эту Реальность до не узнаваемости.

С этим я соглашаюсь. Правда не знаю нужно кому нибудь моё согласие.
Пётр Акованцев писал(а):всё происходит в реальном времени, с реальными длинами и расстояниями, с реальной массой.

Да пусть меня простит che :) , но опыты по изменению массы при увеличении скорости частиц, по крутизне треков не подтвердили пока увеличения массы.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:
Пётр Акованцев (02 май 2013, 22:42)
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#14  Сообщение che » 04 май 2013, 06:48

Борис Шевченко писал(а):скажите пожалуйста каким экспериментом было проверено и перепроверено взаимодействие одиночных зарядов движущихся в поезде?
Вы считаете, что законы физики следует отдельно проверять в поезде, в трамвае, в троллейбусах разных маршрутов? Вы ведь отлично понимаете, что в моём примере речь шла просто о двух ИСО, движущихся друг относительно друга с определённой скоростью. Так зачем паясничать?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#15  Сообщение Борис Шевченко » 04 май 2013, 18:07

Ответ на комментарий №14.
Уважаемый che. А я и не паясничаю. Ведь я сказал, что не всегда представляемое является действительным. Энергия магнитного поле движущегося электрона на много меньше энергии взаимодействия электрических зарядов. Поэтому обобщенный закон в данном случае может не сработать. Поэтому СО тут ни при чем, мы говорим о конкретном событии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#16  Сообщение Анатолич » 06 май 2013, 08:04

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый che. А я и не паясничаю.

Уважаемые, che и Борис Шевченко!
Ваши посты, олицетворение закона диалектики "единство противоречий".
che писал(а):двух ИСО,

Если говорите о двух, значит, Вы рассматриваете их в определённой системе, в какой?
Борис Шевченко писал(а):Поэтому СО тут ни при чем

Закон, наверное, правомерен в любой СО? Иначе, это не закон, а частный случай - явление.
Например, законы электродинамики работают и не отличны для магнитодинамики в последовательности чередования явлений:
Механики - движение электрона.
Электростатики - заряд электрона.
В данном случае проявляется и явление магнитной индукции, игнорировать которым нельзя, так как магнитное поле движущегося заряда, так же определяет его траекторию относительно соседей.
Особо отмечу влияние на элмагнитные явления движение зарядов с ускорением массы, при котором взаимная индукция приводит к резкому увеличению и потока магнитного поля и напряжения электрического поля, и естественно сил электрослабого взаимодействия.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#17  Сообщение dreamer » 06 май 2013, 11:00

Анатолич писал(а):


Ваши посты, олицетворение закона диалектики "единство противоречий".


Точности ради:"закон единства и борьбы противоположностей".

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Анатолич (06 май 2013, 16:02)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#18  Сообщение che » 06 май 2013, 18:59

Анатолич писал(а):Закон, наверное, правомерен в любой СО? Иначе, это не закон
Поздравляю, уважаемый Анатолич! Вы сформулировали Принцип относительности! Третьим будете: Галилей, Эйнштейн и...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#19  Сообщение Пётр Акованцев » 06 май 2013, 20:12

Особого разговора заслуживает интерферометр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%...%FC%F1%EE%ED%E0
Цитата:Конструктивно состоит из светоделительного зеркала, разделяющего входящий луч на два, которые в свою очередь, отражаются зеркалом обратно. На полупрозрачном зеркале разделённые лучи вновь направляются в одну сторону, чтобы, смешавшись на экране, образовать интерференционную картину. Анализируя её и изменяя длину одного плеча на известную величину, можно по изменению вида интерференционных полос измерить длину волны, либо, наоборот, если длина волны известна, можно определить неизвестное изменение длин плеч.Конец цитаты.

По логике с увеличением плеча, должна измениться фаза приёма, но рождается необъяснимое
чудо-изменяется длина волны. Для меня это очень странно.
Вывод: показания интерферометра не могут служить доказательством инвариантности скорости Света.
Необходимо провести эксперименты по определению скорости распространения одиночного импульса Света по разным направлениям. Возможности у науки для этого есть.

За это сообщение автора Пётр Акованцев поблагодарил:
Игорь Петухов (11 июл 2013, 07:03)
Пётр Акованцев
 
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 20:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Скорость СВЕТА не инвариантна.

Комментарий теории:#20  Сообщение Борис Шевченко » 07 май 2013, 18:13

Ответ на комментарий №1.
Уважаемый Петр Акованцев. Все движения и все события в мире абсолютны относительно среды в которой все это происходит. Все скорости движения материальных тел абсолютны относительно среды в которой эти скорости осуществляются. Единственная наша беда, это отсутствие репера в этой среде относительно которого мы могли бы измерять скорости. Эйнштейн принял скорость света как аксиому, так как скорость распространения света не соизмерима со скоростью СО. Эта погрешность не сказывается сильно на точность вычислений. Абсолютна и скорость вращения материальных тел, так как у нее есть репер относительно которого мы ее определяем, это ось вращения. Специальная теория относительности (СТО) служит для математиков игрой в относительность, в которой они свои ощущения и восприятия через ИСО и неИСО хотят перевести в научный ранг. Они столько понаоткрывали парадоксов, что теперь и сами не могут с ними справится. Явлениям Природы не нужны ни ИСО ни неИСО, а то, что одному соседу кажется, что происходит во дворе другого соседа, то это чисто субъективное восприятие и никакого отношения к объективности происходящего процесса не имеет. Люди даже в одной СО по разному воспринимают одно и тоже событие. Любое явление или событие надо рассматривать только так как оно происходит для Вас или в Вашем эксперименте, а не как оно происходит относительно другого наблюдателя. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31789
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6

cron