Теория относительности с прагматической точки зрения.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#81  Сообщение petronius_1946 » 24 окт 2015, 23:09

che писал(а):Направление вращения будет представляться разным -- по часовой стрелке, или против -- п зависимости от того, с какой стороны мы смотрим на вращающийся предмет. Часовая стрелка движется "по часовой стрелке" если мы смотрим на неё со стороны циферблата. Если же удастся наблюдать её со стороны задней крышки часов (существуют такие прозрачные конструкции) то мы увидим, что часовая стрелка движется "против часовой стрелки".
Прежде чем утверждать что-либо, полезно немного подумать.

Это справедливо для так называемого вихря Тейлора, а если вихрь Бенара, то кроме основного, тороидального вращения, имеет ещё и кольцевой момент вращения, в таком случае направление тороидального вращения можно определить по кольцевому вращению, а направление кольцевого вращения, по тороидальному. А на самом деле вихри могут быть и другой формы, к примеру частицы эфира вращаются по кольцу, а само кольцо может вращаться в другой плоскости. Распознать форму вихрей можно только по взаимодействиям между двумя и более одинаковыми вихрями, а так же между разными вихрями.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-otnositelnosti-s-pragmaticheskoy-tochki-zreniya-t746-80.html">Теория относительности с прагматической точки зрения.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1543
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#82  Сообщение Борис Шевченко » 26 окт 2015, 12:03

Ответ на комментарий №77.
petronius_1946 писал(а):Так же происходит и с сдавливающим очаг флуктуации эфиром, случайный боковой импульс принудит эфир к вращению.

Уважаемый Petronius_1946. Все было бы хорошо, но как Вы говорите Ваш эфир изо-тропный и частицы эфира одинаково давят на вихрь со всех сторон и это приведет к тому, что вихрь со временем спадет. В этом случае, как Вы говорите, для вихря нужно сливное отверстие, т. е. сторона, с которой бы не было давления эфира. Но и это еще не все, необходимы еще причины возникновения заряда и массы электрона.
petronius_1946 писал(а):Направлением вращения.

Сложность еще заключается и в другом. Ведь электрон и позитрон не рождаются по одиночке, они всегда рождаются в паре. Значит необходимо определить условия зарождения двух вихрей с разным направлением их вращения и их разделение на самостоятельное существование. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#83  Сообщение petronius_1946 » 26 окт 2015, 16:16

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Petronius_1946. Все было бы хорошо, но как Вы говорите Ваш эфир изо-тропный и частицы эфира одинаково давят на вихрь со всех сторон и это приведет к тому, что вихрь со временем спадет. В этом случае, как Вы говорите, для вихря нужно сливное отверстие, т. е. сторона, с которой бы не было давления эфира. Но и это еще не все, необходимы еще причины возникновения заряда и массы электрона.

Уважаемый Борис. Частицы не давят на стенки вихря, они сталкиваются со стенкой, а вот множество столкновений, это уже давление. Я не могу понять, что означает ваше слово, спадёт. Сливного отверстия для вихря не требуется. Для того, что бы понять как работает вихрь, нужно подробно рассматривать как работает одна частица вихря, тогда станет ясным как работает весь вихрь. Об этом я писал в прошлых постах. Помните я вам писал о велосипедисте которого нужно столкнуть с дороги, так вот частица вихря, это и есть тот велосипедист, только его с дороги сталкивать не нужно, а нужно слегка скорректировать направление его движения. А именно, нужен центростремительный импульс, который принудит частицу вихря изменить траекторию её движения которая в данный момент направлена от вихря по касательной. Множество столкновений с этой частицей приведет к тому, что она совершит оборот и так далее, то есть будет вращаться по круговой орбите вихря. После столкновений столкнувшиеся частицы отразятся от стенки вихря, по теории не центрального упругого столкновения, а именно под прямым углом друг к другу. В итоге если принимать множество падающих на вихрь частиц, за падающий поток, а отраженных от вихря частиц, за отражённый поток, станет очевидным, что сила падающего потока будет больше силы отражённого, так как часть энергии падающего потока была затрачена на изменение траектории частиц вихря, то есть на центростремительную силу. Как пример можно привести бильярдный шар сталкивается с препятствием, если препятствие устойчиво, то отражение шара произойдет с той же скоростью что была и до столкновения, если препятствие во время столкновения сдвинулось с места, то отражение произойдёт с меньшей скоростью, чем была до столкновения, так как шар затратил часть энергии на то, что бы сдвинуть препятствие с места. Вот эта затраченная на изменение траектории движения частиц вихря и есть та энергия которую вы называете энергия подпитки, без неё вихрь моментально распадется.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Борис Шевченко писал(а):Сложность еще заключается и в другом. Ведь электрон и позитрон не рождаются по одиночке, они всегда рождаются в паре. Значит необходимо определить условия зарождения двух вихрей с разным направлением их вращения и их разделение на самостоятельное существование.

Дело в том, что я дал описание условий рождения и существования вихрей-зарядов, но электрон и позитрон образование более сложное чем простой вихрь и они уже более приближённые к веществу, а там могут быть свои нюансы.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1543
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#84  Сообщение Борис Шевченко » 26 окт 2015, 17:19

Ответ на комментарий №83.
petronius_1946 писал(а):Дело в том, что я дал описание условий рождения и существования вихрей-зарядов,

Уважаемый Petronius_1946. Это не я Вас не понимаю, это Вы меня не понимаете. В Природе не существует самостоятельных зарядов. Заряды и массы образуются одно-временно как положительные, так и отрицательные. Точно так же они и уничтожаются при аннигиляции. Об этом и говорят эксперименты. Если Вы хотите утвердить свою версию образования зарядов, Вам необходимо предусмотреть в ней и образование мас-сы и противоположных зарядов. Иначе Ваша версия не вкладывается в существующие факты. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#85  Сообщение petronius_1946 » 26 окт 2015, 18:21

Борис Шевченко писал(а):Это не я Вас не понимаю, это Вы меня не понимаете. В Природе не существует самостоятельных зарядов. Заряды и массы образуются одно-временно как положительные, так и отрицательные. Точно так же они и уничтожаются при аннигиляции. Об этом и говорят эксперименты. Если Вы хотите утвердить свою версию образования зарядов, Вам необходимо предусмотреть в ней и образование мас-сы и противоположных зарядов. Иначе Ваша версия не вкладывается в существующие факты.

Уважаемый Борис. В посте # 21, я приблизительно описал как рождается масса, инерция, как происходит движение по инерции, но как вижу всё это бесполезно. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1543
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#86  Сообщение che » 27 окт 2015, 09:36

petronius_1946 писал(а):Это справедливо для так называемого вихря Тейлора, а если вихрь Бенара, то кроме основного, тороидального вращения, имеет ещё и кольцевой момент вращения
Вихрь -- он и есть вихрь, и не пытайтесь уйти от ответа заморочив нам голову терминологией.
Вихрь Бенара -- это всего лишь обыкновенное вихревое кольцо, научиться пускать которые -- мечта начинающего курильщика. По отношению к вихревым кольцам моё утверждение несомненно верно: если смотреть на такое кольцо с одной стороны, то внутри "бублика" жидкость движется навстречу наблюдателю, а снаружи в противоположном направлении. Если же взглянуть на то же кольцо с противоположной стороны -- всё наоборот.
Вихри Тейлора -- это особый вид течения вблизи твёрдой поверхности -- это к делу отношения не имеет. Что касается понятия "кольцевой момент вращения", то это Ваше изобретение -- науке такая величина не известна.
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#87  Сообщение Борис Шевченко » 27 окт 2015, 09:50

Ответ на комментарий №85.
petronius_1946 писал(а):В посте # 21, я приблизительно описал как рождается масса,

Уважаемый Petronius_1946. В том и дело, что в одном месте Вы говорите об образовании заряда в другом месте Вы говорите об образовании массы Попробуйте в третьем месте объединить все это вместе и показать целостную картину образования Э-П пары. Тогда, когда получится целостная картина, можно будет говорить о целостной концепции, а не о ее фрагментах. Это я и предлагаю Вам постоянно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#88  Сообщение nik-30 » 08 мар 2017, 19:56

astrolab писал(а):Вот тут-то и вся заковыка: электромагнитное и гравитационное поля неравнозначны по действию на тела.

Уважаемый astrolab, мне понравмлась Ваша "заковыка". Она вынуждает искать детали различия действия гр. и рад.
Вот они. Гравитация воздействует на каждую частицу тела (нуклон). Поэтому и лёгкое тело и тяжелое падают с одинаковым ускорением.
А ЭМП "окутывает" всё тело целиком. Окутывает, надеюсь Вы понимаете, своим воздействием. Дальнейшее рассуждение пусть каждый продолжит.
nik-30
 
Сообщений: 646
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#89  Сообщение dreamer » 09 мар 2017, 06:22

nik-30 писал(а): Гравитация воздействует на каждую частицу тела (нуклон). Поэтому и лёгкое тело и тяжелое падают с одинаковым ускорением.
А ЭМП "окутывает" всё тело целиком. Окутывает, надеюсь Вы понимаете, своим воздействием.


Даже первый -грамматически-стилистический анализ утверждения ника-30 указывает, что оно лишено смысла. Потому что (по его мнению) "гравитация воздействует", а ЭМП "окутывает воздействием". Автор наверное хочет убедить , электромагнитное поле более "трудолюбивое", оно не ограничивается простым воздействием-оно еще "ОКУТЫВАЕТ" воздействием (наверное, заботливо окутывает,не абы как !).

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Андрей Р (09 мар 2017, 10:26)
dreamer
 
Сообщений: 4090
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Теория относительности с прагматической точки зрения.

Комментарий теории:#90  Сообщение Борис Шевченко » 09 мар 2017, 12:37

Ответ на комментарий №88.
nik-30 писал(а):Гравитация воздействует на каждую частицу тела (нуклон). Поэтому и лёгкое тело и тяжелое падают с одинаковым ускорением.
А ЭМП "окутывает" всё тело целиком.

Уважаемый nik-30. ЭМП также взаимодействует только со своими электрическими заря-дами и никак не влияет на гравитационные заряда, так же как и гравитационные заряды не влияют на электрические заряды. Что касается образования электрических, гравитационных и ЭМ полей, то они действительно образуются одновременно, при образовании Э-П пары. Электрическое поле образуется электрическим зарядом, гравитационное поле образуется гравитационным зарядом, ЭМ поле образуется движущимся зарядом. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: astrolab, Bing [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2