Время

Борис Шевченко писал(а): Конечно идея креационизма будет долго существовать, если фундаментальная наука будет топтаться на месте

Идеи вообще обладают свойством неуничтожимости-их "убить " невозможно в принципе. Они-идеи-идеальные сущности, но непостижимым образом составляют ТЕЛО культуры. Поэтому идея креационизма(равно как и легион иных) будут существовать и существовать, независимо от наших взглядов из партера того театра,в который мы помещены волей Божьей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vremya-t2403-100.html">Время</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Сергей Борисович писал(а):Хотите сказать, что вы знаете ВСЕ

Ничего подобного я не утверждал, но лишь выразил сомнение в истинности Вашего утверждения:

Сергей Борисович писал(а):Время и движение не могут по отдельности существовать.

Вы отказались от доказательства этого этого утверждения, зато выдвинули ещё парочку сомнительных суждений:

Сергей Борисович писал(а):Физическую среду все представляют почти материальной, а значит и двигающийся и т.д., но ее частицы еще нигде не зафиксировали, зато все знают что она есть.

"Все представляют", "все знают" -- слабенький аргумент. На деле эти "все" -- это горстка фриков с альтовских сайтов, А вот действительно все, кто продуктивно продуктивно трудится в области инноваций, придерживаются мнения, что нельзя утверждать "есть" относительно того, что "нигде не зафиксировано"

Ответ на комментарий №101.

dreamer писал(а):Поэтому идея креационизма(равно как и легион иных) будут существовать и существовать, независимо от наших взглядов из партера того театра,в который мы помещены волей Божьей.

Уважаемый dreamer. Идея о плоской Земле и Солнце вращающемся вокруг нее, так же просуществовало достаточно долго, пока ученые не опровергли это заблуждение. Даже мало образованный человек сейчас знает, что Земля круглая и что она вращается вокруг Солнца. Придет Время когда наука докажет как и почему все образовалось в Мире и идея креационизма канет в века. И я в это верю. С уважением, Борис.

dreamer писал(а):Идеи вообще обладают свойством неуничтожимости-их "убить " невозможно в принципе

Это Ваше утверждение очевидно противоречит опыту. Идея представляет собой некоторый текст, содержательную информацию. Как известно, информация не обладает свойством сохраняемости -- как энергия, например. Напротив -- информация самопроизвольно исчезает, теряется -- в этом суть ІІ Начала термодинамики. Для сохранения информации требуются постоянные усилия, работа, затраты энергии. Но у этой печальной реальности есть и оборотная -- радующая -- сторона: идеи творимы! Они могут создаваться и постоянно создаются трудом человеческого разума (не без участия и других систем и органов тела, конечно). Именно такие, созданные человеческим разумом, идеи составляют человеческую культуру. И ничего таинственного я в этом не нахожу. "Телом" = материальным носителем составляющей культуру информации, на протяжении более миллиона лет служили исключительно биологические структуры мозга. Где-то 10 тыс. лет назад появились записи на папирусах, глиняных табличках... И буквально на наших глазах родилось то, что называется "информационные технологии

Борис Шевченко писал(а): Идея о плоской Земле и Солнце вращающемся вокруг нее, так же просуществовало достаточно долго, пока ученые не опровергли это заблуждение. Даже мало образованный человек сейчас знает, что Земля круглая и что она вращается вокруг Солнца.

Всякая наука-бесспорно-история этой науки. И как срез в хронологическом развитии науки идея и плоской Земли, и Солнца, размером равным Пелопонессу-будут жить и питать пытливый ум, постигающий достижения человеческой мысли и смотрящий в даль и в глубь и в ширь. А "образованный" человек может довольствоваться кругом, очерченным г-ном Шевченко.

dreamer писал(а):будут жить и питать пытливый ум

Некоторые питают свой пытливый ум идеями, выброшенными на свалку науки, точно так, как иные питают свой пытливый желудок отбросами из мусорного бачка, И в том и в другом случае -- это неспособные к труду или нежелающие трудиться.

che писал(а):Некоторые питают свой пытливый ум идеями, выброшенными на свалку науки,

А наиболее "продвинутые" и ретивые не только выбрасывают "идеи на свалку", но даже сжигают их на кострах.

che писал(а): "информационные технологии

К чему такая напыщенность! Это просто частный случай - бинарное отображение реляций.

che писал(а): Как известно, информация не обладает свойством сохраняемости -- как энергия

В нашем случае "информационной технологии", информация зарождается в физическом субстрате психики ЦНС.
Где, реляции сопоставляются в наблюдаемых формах; "явных" - в чувствах, и завуалированных - в ощущениях, а выводы "разума" основаны на сиюминутной предрасположенности рассудка, на основе интуитивного выбора комфортности физического состояния, того самого субстрата.
И, это есть - живая информация, в противоположность мёртвой - реляция, хоть и, в бинарном счислении.
Информация - неуничтожима! Информация не имеет законченных форм и конечных составляющих и потому способна к утилизации в элементарных представлениях и восстановлении - формализации и конкретизации.

che писал(а): Для сохранения информации требуются постоянные усилия, работа,

Потому, наверное, диалектика, требующая волевых затрат, пасует перед формальной логикой - понты.
А, что говорить о третьей ступени познания, если и диалектика не-востребуема.

Игорь Петухов писал(а):И в данной теме , и в сопутствующих ей выдвигались и обсуждались несколько определений понятия "Время".
Можно ли поинтересоваться Вашим мнением о них, и что Вам мешает согласиться с одним из них. Может быть, Вы готовы принять только некоторые положения из разных?
Поделитесь пожалуйста.
С уважением.

Уважаемый Игорь, именно потому, что попыток дать определение времени много, и все они расходятся в трактовках, сложилось впечатление отсутствия объединяющего начала. В противном случае их можно было бы объединить и получить искомую формулу. Вы же предлагаете взять свою собственную или заимствовать чужую, тем самым отказаться от дискуссии, которая в науке всегда являлась механизмом поиска истины. С уважением Борис.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

Геннадий Васильевич писал(а):Ответ на ком.№88.
Борис! Определение как правило дается на основе чего-то. Ну например относительно БСЭ или НФЭ или например ваших личных аксиом, которые со всей очевидностью являются Вашими же мозговыми извилинами. Но если исходное понятие отсутствует, то определение, связанное с вашими личными ощущениями (читай извилинами), дополняется понятиями, устанавливающими для Времени дополнительные приоритетные связи, которые определяются как фундаментальные.
Вот собственно в этом и заключается поиск новых определений и понятий, а не в пустой болтовне, которую Вы развернули во всех темах по принципу язык без костей.
Ну, а если и они (извилины) отсутствуют, то во всяком случае можно просто внимательно перечитать.

Успехов Вам.

Уважаемый Геннадий Васильевич, Вы что то излишне нервничаете, хотя повода для этого нет. Изложили бы лучше внятным текстом вибрации Ваших извилин по поводу конкретного вопроса об определении понятия ВРЕМЕНИ. Был бы Вам благодарен. С уважением Борис

Борис Мальчиков писал(а):...тем самым отказаться от дискуссии,

Как раз напротив! Именно к дискуссии призыв!

Высказывайте Ваше личное мнение о предложенных определениях, можете своим поделиться...

Только... Терзают меня смутные сомнения о цели Вашего присутствия на Форуме...
Блюдечко с голубой каемочкой свое есть?