Время

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Время

Комментарий теории:#71  Сообщение che » 22 июл 2013, 17:27

Зиновий писал(а):У Вас проблемы с логикой.
Это утверждение убеждает только в одном -- Вашем неуёмном желании лягнуть собеседника. Но не получается -- аргументов то йок!
Зиновий писал(а):Это только ещё раз демонстрирует отсутствие у Вас понимания смысла слов.
Типичное зубрилочное заучивание терминов
Вот так! Никакого указания на то, что конкретно не устраивает в моём высказывании, никаких альтернативных вариантов с доказательством их преимущества. Так -- плевок сторону оппонента -- но получилось против ветра.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vremya-t2403-70.html">Время</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 23 июл 2013, 14:14.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Время

Комментарий теории:#73  Сообщение Борис Шевченко » 23 июл 2013, 11:10

Ответ на комментарий №72.
Уважаемый Зиновий и che. Прошу Вас не переходите на личности. Даже неприятно читать Ваши комментарии. Люди вроде бы серьезные и солидные, а не можете сдерживать себя. Читая Ваши комментарии создается такое впечатление будто находишься в школе злословья. Действительно складывается впечатление, что у собеседников не хватает аргументов. В таком случае не надо касаться тем в которых у Вас не хватает знаний для серьезного обсуждения, в этом ни чего зазорного нет, так как человек не может все знать. Каждый знает что-то больше других, а что-то меньше других. Проявляйте уважение друг к другу не смотря на жесткость критики оппонента. Ведь каждый оппонент критикует Вашу работу, а не Вас лично. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31886
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 23 июл 2013, 14:14.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 23 июл 2013, 14:18.
Причина: Пункт правил 5.8. Далее могут последовать желтые карточки.

Re: Время

Комментарий теории:#76  Сообщение che » 23 июл 2013, 13:37

Хотелось бы вернуться к проблеме определения понятия "время". Напомню, что я по этому поводу писал:
che писал(а):В логической системе "определение" есть сведение понятия к другим, более общим. Чтобы этот процесс не продолжался в дурную бесконечность, следует предположить существование в данной системе фундаментальных понятий не допускающих определения.
В физике к таковым смело можно отнести "пространство" и "время".
Мы с интересом ознакомились с мнением уважаемого Зиновия по этому поводу... Может у кого-то ещё есть возражения по сути такого подхода?
Я же пока попробую разъяснить свою позицию. Когда мы хотим сформулировать некоторую часть постигнутых знаний в виде логической системы, то перед нами встаёт задача выбора не требующих доказательства фундаментальных утверждений, т.е. аксиом. Другой стороной этой проблемы является выпор фундаментальных понятий, смысл которых понятен без объяснения и истолкования через иные понятия. Хочу подчеркнуть, что такой выбор фундаментальных истин и понятий не является абсолютным, а относится к некоторой области знания, достаточно разработанной, чтобы можно было рассчитывать эффективно применить к ней приёмы логических выкладок.
Прошу обратить внимание, что не смотря на жаркие споры о пространстве и времени, все мы, несомненно, имеем в виду одно и то же. Не свидетельство ли это в пользу того, что эти понятия следует принять в физике без определения? Нет, я не настаиваю, но хотелось бы услышать спокойные, взвешенные возражения. А если у кого-то найдутся аргументы в пользу такого подхода -- так тем более!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#77  Сообщение Александр Ховалкин » 23 июл 2013, 14:11

Зиновий писал(а):А определений, вводимых Вами якобы "физических понятий", как не было, так и нет.
По-видимому, так Вы понимаете свою "принципность" и не "примитивность мышления".

Есть и изложено в статье "Единая теория фундаментальных взаимодействий" здесь: http://ховалкин.рус/
Подробно и понятно рассказано, почитайте...даже если не согласны...пригодиться на будущее.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 23 июл 2013, 15:14.
Причина: Пункт правил 5.8. Далее могут последовать желтые карточки.

Re: Время

Комментарий теории:#79  Сообщение Зиновий » 23 июл 2013, 16:46

Александр Ховалкин писал(а):Есть и изложено в статье "Единая теория фундаментальных взаимодействий" здесь: http://ховалкин.рус/
Подробно и понятно рассказано, почитайте...даже если не согласны...пригодиться на будущее.
Благодарю.
Но Ваша работа, основанная на понятиях придуманных Вами и которым Вы сами не может дать определения, не является научной и потому абсолютно бесполезна для научного изучения.
А за беллетристикой я хожу на другие сайты.
P.S.
Что же касается "теории фундаментальных взаимодействий" ознакомьтесь с классической теорией поля Г.Гельмгольца.
Найдёте во всех учебниках по математической физике.
Программа 2-го курса ВУЗ-а.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
che писал(а):Мы с интересом ознакомились с мнением уважаемого Зиновия по этому поводу...

Очень жаль, что Вы так и не поняли главного в научном подходе.
Наука это единая система знаний и потому она не может быть построена на неопределённости.
Всё же, что построено не на точно определённых понятиях относится к беллетристике и представляет собой описание сугубо личных ощущений и толкований субъекта.
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать.
Зиновий
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:48
Откуда: г. Москва, НПО "Пульсар"
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Время

Комментарий теории:#80  Сообщение Игорь Петухов » 23 июл 2013, 19:34

che писал(а):... эти понятия следует принять в физике без определения?


Не откроется ли второе дыхание у конструкторов машины времени, не затмит ли крылатое выражение "время жизни" ,допустим, мюона, интереса к механизму снижения скорости его распада ?

А чем определения Ньютона не устраивают?
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2