Квантовый путь развития человечества

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#391  Сообщение Trion » 13 апр 2013, 19:11

Trion писал(а):В квантовом государстве, которое перейдет на квантовый путь развития, должен действовать и выполняться Закон квантовых цен. Что это за Закон такой? В соответствии с этим Законом между уменьшением величины производственной стоимости М, которое характеризуется величиной производственного Действия H(M) и величиной потребительной стоимости W, которое характеризуется величиной потребительного Действия H(W), всегда, во всех фазах, должна иметь место обратно пропорциональная зависимость. Это значит, что если в n раз будет уменьшена величина производственной стоимости М или величина производственного Действия, то в n раз должна будет увеличена величина потребительной стоимости W или величина потребительного Действия H(W).
Если это будет происходить, то будет оставаться неизменной величиной среднее геометрическое между величиной производственной стоимости М и величиной потребительной стоимости W. В соответствии с Законом квантовых цен, вот эта величина, которая определяется, как среднее геометрическое между величиной производственной стоимости М и величиной потребительной стоимости W должно характеризовать величину обменной стоимости или величину квантовой цены Z.
Z = ( M W )^1/2.
Что даст этот Закон-формула определения квантовых цен государству, например РФ? А даст это Закон очень многое.


Добавлено спустя 1 час 31 минуту 51 секунду:
Анатолич писал(а):Да, наверное , не учитывается (хотя путь подъёма не имеет значения) горизонтальная составляющая работы?


Непонятно, о чем это Вы?

Анатолич писал(а):Сколько пешком приходится тащиться от колодца, и если посчитать, никому в голову не придёт использовать внесистемную единицу веса, для перемещения?


Я использую системную единицу силы F, которая равна 1кГ = 9,81 Н. Эта система единиц измерения называется МКГСС. Смотрите справочник по физике Б.М. Яворский и А.А. Детлаф. Однако это не имеет принципиального значения. Я с таким же успехом могу использовать в качестве единиц измерения силы величины системы СГС в динах (дин) или системы МКС и СИ в ньютонах (н). Я даже могу ввести свою собственную систему единиц измерения, например. ССС (FLT) - 1 сила, 1 см, 1 сек, или СМЧ - 1 сила, 1 метр, 1 час, если эти системы будут удобны для расчета величин производственной, потребительной и обменной стоимости, где скажем 1 сила равна = 98,1 Н = 10 кГ. Кто мне может запретить создать удобную систему единиц измерения не для физических расчетов, не для технических расчетов, а для экономических расчетов?

Анатолич писал(а):Ведь ускорения пешего хождения, происходят в горизонтальной плоскости! И работа состоит (исключая подвижки тела) из разгона ведра и его торможения!


Поясните пожалуйста ход Ваших мыслей?

Анатолич писал(а):А, вес 1кГ (эталон), он всегда равен массе 1кг в любом месте вселенной и независимо от ускорения свободного падения.


Не могу согласиться.
F = m g . 1кГ = 9,81 Н . 9,81Н = 1кг * 9,81 м/сек^2. Значит 1кГ = 1кг * 9,81 м/сек^2. 1кг = 1кГ / 9,81 м/сек^2

Trion писал(а):Но работу над силой притяжения, гиря в 1кГ будет требовать различную и вес её (тут уж не поспоришь), в Ньютонах.


Вы наверное хотели сказать, что тело (гиря) массой 1 кг будет притягиваться с различной силой (иметь различный вес) на различных планетах и даже на планете Земле в различных местах. Там, где сила притяжения (вес тела) будет больше, там и работы силы при перемещении тела будет больше, а там где сила притяжения (вес тела) будет меньше, там и работа силы при перемещении тела будет меньше. Если сила притяжения (в состоянии невесомости) будет равна нулю, то и работа силы при перемещении будет равна нулю. Вы это хотели сказать или что-то другое? В этом случае почему сила притяжения (вес тела) без всякого спора должна измеряться только в Ньютонах, а не скажем в динах или в килограмм-силах кгс или кГ или, как я предлагаю, в Силах?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/kvantoviy-put-razvitiya-chelovechestva-t2121-390.html">Квантовый путь развития человечества</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#392  Сообщение Spin » 13 апр 2013, 20:51

Trion писал(а): В соответствии с Законом квантовых цен, вот эта величина, которая определяется, как среднее геометрическое между величиной производственной стоимости М и величиной потребительной стоимости W должно характеризовать величину обменной стоимости или величину квантовой цены Z.
Z = ( M W )^1/2.
Что даст этот Закон-формула определения квантовых цен государству, например РФ? А даст это Закон очень многое.


Величина производственной стоимости одного цикла поднятия ведра с водой из колодца характеризуется величинами F(цикл) = const, L(цикл) = const, T(цикл) = const . Входит ли в величину производственной стоимости пеший ход, когда рабочий носит ведро с водой от колодца до емкости, в которую заливается вода и обратный пеший ход с пустым ведром?
Входит ли в величину производственной стоимости работа машин и механизмов или оценивается только мышечный труд человека?
Входят ли в величину производственной стоимости затраты энергии и материалов, которые используются при совершении одного цикла всех видов работ?
Величина производственной стоимости, в фазе моноверсионного развития (в коммунистической фазе) характеризуется величиной производственного циклического Действия H(M- цикл), которое определяется в результате произведения величин F(M-цикл) = const, L(M-цикл) = const, T(M-цикл) = const .
Величина потребительной стоимости, в фазе моноверсионного развития (в коммунистической фазе) характеризуется величиной потребительного циклического Действия H(W-цикл), которое определяется в результате произведения величин F(W-цикл) = const, L(W-цикл) = const, T(W-цикл) = const. Однако непонятно, как определяются величины F(W-цикл) = const, L(W-цикл) = const, T(W-цикл) = const, как в фазе моноверсионного развития (в коммунистической фазе), так и в фазе поливерсионного развития (в капиталистической фазе)?
Почему между величинами производственной стоимости и потребительной стоимости должна всегда обеспечиваться обратно пропорциональная зависимость так, чтобы выполнялось условие
Z = ( M W )^1/2,
где Z - величина обменной стоимости или величина квантовой цены?

Trion писал(а):Закон квантовых цен в фазе поливерсионного развития (в капиталистической фазе действия рыночной экономики) создаст условия, при которых на рынке будут оставаться только такие товары и услуги, которые обладают наибольшей величиной потребительной стоимости, наименьшей величиной производственной стоимости, при неизменных величинах обменной стоимости или квантовой цены.


Почему на рынке будут оставаться только такие товары и услуги, которые обладают наибольшей величиной потребительной стоимости, наименьшей величиной производственной стоимости, при неизменных величинах обменной стоимости или квантовой цены?

Trion писал(а):по принципу "Монтаж с колес"


Что есть этот принцип?
Spin
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 15:30
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#393  Сообщение che » 13 апр 2013, 22:00

Trion писал(а):Если сила притяжения (в состоянии невесомости) будет равна нулю, то и работа силы при перемещении будет равна нулю.
Отнюдь нет! Ведь и в невесомости, точно так, как и перемещении по горизонтальной поверхности, нужно выполнить работу по приведению тела в движение, а потом выполнить работу по остановке тела в нужном месте.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#394  Сообщение Trion » 14 апр 2013, 06:02

che писал(а):Отнюдь нет! Ведь и в невесомости, точно так, как и перемещении по горизонтальной поверхности, нужно выполнить работу по приведению тела в движение, а потом выполнить работу по остановке тела в нужном месте.


Согласен. Любое тело, находящееся в невесомости тем не менее обладает массой и в том числе, инерционной массой. Сила инерции удерживает тело в неподвижном состоянии относительно космической станции, Для того, чтобы придать телу движение в космической станции в любом направлении, в том числе и в горизонтальном, необходимо преодолеть силу инерции, которое удерживает тело в состоянии покоя. Это значит, что необходимо приложить силу, которая будет сообщать телу движение в космической станции в том или ином направлении. Теперь сила инерции сохраняет состояние инерциального движения тела в космической станции. Для того, чтобы остановить тело, совершающее движение в космическом корабле, необходимо приложить силу равную по величине силе инерции, которая придаёт телу движение, но противоположно направленную.

Spin писал(а): Входит ли в величину производственной стоимости пеший ход, когда рабочий носит ведро с водой от колодца до емкости, в которую заливается вода и обратный пеший ход с пустым ведром?


Конечно, входит, если рабочему необходимо не только вытаскивать в каждом цикле ведро с водой, но и ходить и переносить ведро с водой в одном направлении и пустое ведро в другом направлении, на определенное расстояние.
ДИНАМИКА ХОДЬБЫ И БЕГА
Человек является самодвижущейся системой, поскольку первопричиной его движений служат внутренние силы, создаваемые мышцами и приложенные к подвижным звеньям тела. К внутренним относятся и силы инерции, приложенные к центрам масс разгоняемых и тормозимых звеньев тела («фиктивные» силы инерции) или к другим звеньям тела либо к внешним предметам («реальные» силы инерции). Сила инерции (Fин) равна произведению массы всего тела или отдельного звена на его ускорение и направлена в сторону, противоположную ускорению. Поэтому сила инерции замедляет и разгон, и торможение.
Наряду с внутренними на человека действуют внешние силы. При ходьбе и беге к ним относятся: сила тяжести, сила реакции опоры, сила сопротивления воздуха и т.д.
Силы, действующие на человека во время ходьбы и бега: G — сила тяжести, Fин — сила инерции, Р — вес тела, Rст и Rдин — статический и динамический компоненты реакции опоры, Fв — сила сопротивления воздуха; обратите внимание: 1) F — сила действия ноги на опору (как и сила реакции опоры) содержит две составляющие: вертикальную и горизонтальную; 2) если линия действия опорной реакции не проходит через общий центр масс тела, то возникает опрокидывающий момент.
Сила тяжести (гравитационная сила) приложена к центру масс и равна произведению массы тела на ускорение земного тяготения.
Например, при массе тела 50 кг сила тяжести близка к 500 Н или 50 кГ.
Сила лобового сопротивления воздуха приложена к центру поверхности тела. Она увеличивается пропорционально квадрату скорости. Например, при скорости 9 м/с сила лобового сопротивления воздуха в 4 раза больше, чем при скорости 4,5 м/с, и в 9 раз больше, чем при скорости 3 м/с. Расчеты показывают, что при скорости бега 8 м/с ее величина достигает 20 Н или 20 кГ.
Сила реакции опоры не является движущей силой. Но ее измеряют для того чтобы определить результат совместного действия всех сил (и внутренних, и внешних). Как же формируется опорная реакция?
Отталкиваясь от опоры, человек воздействует на нее с силой отталкивания, которая состоит из двух компонентов: статического — веса (постоянного и равного силе тяжести) и динамического компонента. Динамический компонент может иметь место только при движениях, выполняемых с ускорением, когда все тело или отдельные звенья разгоняются или тормозятся.
1) при маховых движениях; например, при отталкивании правой ногой маховое движение левой ноги увеличивает силу действия правой ноги на опору. Впечатляют следующие цифры: при спринтерском беге вклад маховых движений обеих рук в опорную реакцию достигает 20%, а вклад маховой ноги к середине периода опоры — 50%;
2) при сгибании или разгибании опорной ноги; например, в начале фазы амортизации сгибание опорной ноги бегуна приводит к возникновению силы инерции, уменьшающей силу действия на опору.
В конечном итоге силы действия ног на опору отображают всю совокупность внутренних и внешних сил, действующих на тело человека. То же можно сказать и о силе реакции опоры, которая равна по величине силе действия на опору, но противоположно направлена.
Вертикальная и горизонтальная составляющие силы действия на опору в обычной ходьбе и спринтерском беге (по М. А. Каймин, В. В. Тюпе)
Какова сила, продвигающая тело бегуна или ходока вперед? Ее величина у высококвалифицированных бегунов достигает 500—600 Н или 50 – 60 кГ. Если ходок будет перемещаться с ведром с водой, то величина силы продвигающего тело ходока, держащего ведро с водой будет порядка 600 - 700 Н или 60- 70 кГ.
Значительно больше амплитуда вертикальной составляющей . При беге она достигает у мастеров спорта 2800 Н, а у новичков 1300 Н. При ходьбе амплитуда вертикальной составляющей в среднем достигает 1000 Н.
На величину силы действия на опору влияют свойства дорожки и материал, из которого изготовлена обувь. Разница в величине вертикальной составляющей опорной реакции при ходьбе в обуви с жесткой кожаной подошвой и подошвой из микропористой резины достигает 350 Н.
Мягкое покрытие дорожки и обувь с амортизаторами делают технику ходьбы и бега более соответствующей критерию комфортабельности. Тем самым уменьшается давление на суставы и межпозвоночные диски. Эти перегрузки вреднее, чем принято думать. И не случайно те, кто бегает трусцой по асфальту и в жесткой обуви, часто жалуются на боли в пояснице и суставах.
ЭНЕРГЕТИКА ХОДЬБЫ И БЕГА
При ходьбе и беге механическая энергия определяется скоростями движения тела и его звеньев и их расположением, т. е. кинетической и потенциальной энергией. При ходьбе и беге человек затрачивает энергию не только на горизонтальные, но и на вертикальные и поперечные перемещения общего центра масс.
В зависимости от фазы цикла величина кинетической и потенциальной энергии тела изменяется. Характер этих изменений в ходьбе и беге принципиально различен. Кинетическая и потенциальная энергия в ходьбе изменяется в противофазе; например, в момент постановки ноги на опору максимум кинетической энергии совпадает с минимумом потенциальной, а в беге — синфазно (например, в высшей точке полета максимум кинетической энергии совпадает с максимумом потенциальной). Следовательно, при ходьбе происходит рекуперация энергии, т. е. ее сохранение путем перехода кинетической энергии в потенциальную энергию гравитации и обратно, а при беге этот вид рекуперации практически отсутствует. Зато при беге значительно более выражен другой вид рекуперации, когда кинетическая энергия переходит в потенциальную энергию сокращающихся мышц, действующих подобно пружине.
Энергозатраты на 1 м пути при ходьбе меньше, чем при беге, но только при низких скоростях передвижения. При высоких скоростях бег, наоборот, экономичнее ходьбы . Зона, где более выгоден бег, отделена от зоны, где более выгодна ходьба, граничной скоростью.
Энергетическая стоимость метра пути при различных сочетаниях длины и частоты шагов и силы, прикладываемой для вертикального и горизонтального перемещения тела ходока. Существуют оптимальные по экономичности сочетания длины и частоты (периоды) шагов и силы, прикладываемой для вертикального и горизонтального перемещения тела. Энергетические затраты зависят от многих факторов, в том числе от сочетания длины и частоты (периода) шагов и силы, прикладываемой для вертикального и горизонтального перемещения тела. При слишком коротких или чересчур длинных шагах (что соответствует недостаточной или чрезмерной силе отталкивания) энергозатраты на 1 м пути выше, чем при оптимальном сочетании длины и частоты шагов. Например, отклонение длины шага от оптимальной величины на 6% при беге со скоростью 4 м/с увеличивает энергетические затраты, приходящиеся на метр пути в среднем на 1 Дж.
ОПТИМИЗАЦИЯ ХОДЬБЫ И БЕГА
Для оптимизации ходьбы и бега прежде всего необходимо минимизировать непроизводительные энергозатраты. В ходьбе и беге полезной работой является только горизонтальная внешняя работа. Вертикальные и поперечные перемещения тела относятся к непроизводительным движениям. Однако ошибочно думать, что, устранив вертикальные перемещения тела совсем, можно сделать ходьбу и бег более экономичными. Наоборот, при полном отсутствии вертикальных колебаний их энергетическая стоимость возрастает, так как движения становятся скованными и теряется та часть энергии, которая при естественной технике движений рекуперируется. Существует оптимальная величина размаха вертикальных колебаний, при которой энергозатраты при ходьбе и беге минимальны.
Для устранения непроизводительных перемещений тела целесообразно использовать повороты таза. Благодаря поворотам таза не только уменьшаются вертикальные и боковые колебания тела, но также удлиняется шаг и ускоряется постановка стопы на опору.

Spin писал(а):Входит ли в величину производственной стоимости работа машин и механизмов или оценивается только мышечный труд человека?


Сначала необходимо избавиться в процессах производства от мышечного труда (ручного, ножного, спинного), возложив этот труд на работу машин и механизмов. Мышечные ручные, ножные и все остальные мышечные нагрузки необходимо перевести в процессы потребления. Затем, когда всю работу будут выполнять машины, автоматы, роботы и т.д., вот тогда и следует начать сокращать величины производственного Действия или производственной стоимости, которая характеризует работу машин, автоматов, роботов не раньше.

Spin писал(а):Входят ли в величину производственной стоимости затраты энергии и материалов, которые используются при совершении одного цикла всех видов работ?


Затраты энергии и материалов необходимо учитывать при подсчете величины производственной стоимости, но сначала, всё-таки, необходимо свести к минимуму величину производственного Действия, совершаемого людьми в процессах производства, а затем уже сводить к минимуму величину производственного Действия, совершаемого машинами, автоматами, роботами и сводить к минимуму все материально-технические и энергетические затраты.

Spin писал(а):Однако непонятно, как определяются величины F(W-цикл) = const, L(W-цикл) = const, T(W-цикл) = const, как в фазе моноверсионного развития (в коммунистической фазе), так и в фазе поливерсионного развития (в капиталистической фазе)?


Если величины производственного Действия и производственной стоимости характеризуют процессы и средства производства и определяются в процессах производства, то величины потребительного Действия и потребительной стоимости характеризуют процессы и средства потребления и определяются в процессах потребления. В советской экономической школе еще как-то по принципу "плюс минус поллаптя" определялись величины производственной стоимости (себестоимости) или все виды затрат, расходов, издержек, но никаким экономистам ни раньше, ни сейчас даже и в голову не приходило измерять величины потребительной стоимости, которое характеризует качество, потребительные свойства, функциональные достоинства, возможности, способности, притягательность произведенной и потребляемой продукции.
Если производственная стоимость определенного цикла производства вычисляется в результате произведения прикладываемой силы F(M-цикл), преодолеваемого расстояния L(М-цикл) и затрачиваемого времени T(М-цикл), то потребительная стоимость определенного цикла потребления вычисляется в результате произведения “интервала” жизненной силы F(W-цикл), интервала жизненного пространства L(W-цикл) и интервала жизненного времени T(W-цикл).
Сколько же потребляет человек воды на различные нужды в течении суток? По итогам четырех месяцев 2008 года удельное водопотребление в Москве на одного человека составило 268 литров в сутки7 Можно вспомнить, что в 1995 г. ежесуточно подавалось в Москву 6 526 тысяч м3 воды - почти 650 л/сутки на человека. В 1998 г. городской объем потребления снизился до 5 665 тысяч м3, удельный – до 565 л/сутки.
По проекту Генерального плана развития Москвы на период до 2020 года предусматривается снижение общегородских объемов потребления питьевой воды в среднем до 5300 тыс. м3 в сутки; удельного среднесуточного водопотребления на хозяйственно-бытовые нужды с 470 до 435 литров, в т.ч. в жилых зданиях с 370 до 235 литров на человека в сутки или около 10 литров в час.
Таким образом одно ведро воды или 10 литров воды человек в процессе потребления сможет израсходовать в течении часа. Это значит T(W-цикл) = 1час.
Для упрощения вычисления примем F(M-цикл) = F(W-цикл) и L (М-цикл) = L(W-цикл).
Таким образом, потребительное циклическое время потребления 10 литров воды Т(W-цикл) будет превышать производственное циклическое время получения (производства) 10 литров воды в 120 раз. Это значит, что при данных параметрах величина потребительного циклического действие H(W- цикл) и значит, величина потребительной стоимости 10 литров воды будет в 120 раз превышать величину производственного циклического действие H(М- цикл) и значит величину производственной стоимости 10 литров воды.

Spin писал(а):Почему между величинами производственной стоимости и потребительной стоимости должна всегда обеспечиваться обратно пропорциональная зависимость так, чтобы выполнялось условие
Z = ( M W )^1/2,
где Z - величина обменной стоимости или величина квантовой цены?


На основе формулы можно определить обменную стоимость или цену 10 литров воды
Величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды, в соответствии с формулой в 11 раз больше величины производственной стоимости и в 11 раз меньше величины потребительной стоимости.

W = F(W-цикл) L(W-цикл) T( W-цикл) = 10 кГ * 10 м * ( 30 * 120)сек = 100 кГ м час = 100 Планков
М = F(M-цикл) L(М-цикл) T( М-цикл) = 11 кГ * 10 м * 30 сек = 0,915 кГ м час = 0,916 Планков
Z = ( M W )^1/2 = 11 Планков.

Spin писал(а):Почему на рынке будут оставаться только такие товары и услуги, которые обладают наибольшей величиной потребительной стоимости, наименьшей величиной производственной стоимости, при неизменных величинах обменной стоимости или квантовой цены?


Предположим, что в процессе производства производственная стоимость получения 10 литров воды уменьшилась в 2 раза_ В соответствии с Законом квантовых цен, при этом в 2 раза обязательно должна увеличиться величина потребительной стоимости воды. Это значит, что произойдет увеличение жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени 10 литров воды так, что произведение интервалов жизненной силы, жизненного пространства и жизненного времени или величина потребительной стоимости 10 литров воды возрастет в 2 раза.
Однако при этом, в соответствии с формулой, обменная стоимость или цена 10 литров воды останется неизменной будет также равна 11 Планков. Вопрос. Какую воду будут производить и потреблять? Ответ очевиден ту воду, которая имеет наименьшую величину производственной стоимости и наибольшую величину потребительной стоимости при неизменной величине обменной стоимости или квантовой цены.

Spin писал(а):Что есть этот принцип?


Это когда при строительстве того или иного жилого или гражданского здания и сооружения все строительные элементы: колоны, балки, ригели, панели, плиты перекрытия и т.д. не выгружаются с машин на строительную площадку, а сразу монтируются с колес машин, которые перевозят строительные элементы с завода на строительную площадку. Это может быть достигнуто только при высокой степени синхронизации всех транспортных и строительно-монтажных работ.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#395  Сообщение Spin » 14 апр 2013, 20:23

Trion писал(а): Энергетические затраты зависят от многих факторов, в том числе от сочетания длины и частоты (периода) шагов и силы, прикладываемой для вертикального и горизонтального перемещения тела.


Если я правильно понимаю, во всех видах физического труда, связанного с ходьбой и переносом тяжестей, также перед определением общей величины Действия сначала определяется циклическое Действие H (М-цикл), а также F(M-цикл), L(M-цикл), T(M-цикл), где F(M-цикл) величина силы, прикладываемая для вертикального и горизонтального перемещения тела для совершения одного шага, L(M-цикл) – длина шага, T(M-цикл) – время, затрачиваемое на совершение шага.

Trion писал(а):Сначала необходимо избавиться в процессах производства от мышечного труда (ручного, ножного, спинного), возложив этот труд на работу машин и механизмов. Мышечные ручные, ножные и все остальные мышечные нагрузки необходимо перевести в процессы потребления. Затем, когда всю работу будут выполнять машины, автоматы, роботы и т.д., вот тогда и следует начать сокращать величины производственного Действия или производственной стоимости, которая характеризует работу машин, автоматов, роботов не раньше.


А если мышечный труд человека будет экономичнее работы машин?

Trion писал(а):Затраты энергии и материалов необходимо учитывать при подсчете величины производственной стоимости, но сначала, всё-таки, необходимо свести к минимуму величину производственного Действия, совершаемого людьми в процессах производства, а затем уже сводить к минимуму величину производственного Действия, совершаемого машинами, автоматами, роботами и сводить к минимуму все материально-технические и энергетические затраты.


А как к этому будет относиться Представители нового Ватикана, если мышечный труд людей будет сокращаться, а материальные и энергетические затраты, а, значит, и давление на природу будет увеличиваться?

Trion писал(а):потребительная стоимость определенного цикла потребления вычисляется в результате произведения “интервала” жизненной силы F(W-цикл), интервала жизненного пространства L(W-цикл) и интервала жизненного времени T(W-цикл).


Как можно на практике, в процессе потребления, измерить величину интервала жизненной силы F(W-цикл), интервала жизненного пространства L(W-цикл) и интервала жизненного времени T(W-цикл)?

Trion писал(а):Для упрощения вычисления примем F(M-цикл) = F(W-цикл) и L (М-цикл) = L(W-цикл).


А если без упрощения вычислений.

Trion писал(а):На основе формулы можно определить обменную стоимость или цену 10 литров воды
Величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды, в соответствии с формулой в 11 раз больше величины производственной стоимости и в 11 раз меньше величины потребительной стоимости.

W = F(W-цикл) L(W-цикл) T( W-цикл) = 10 кГ * 10 м * ( 30 * 120)сек = 100 кГ м час = 100 Планков
М = F(M-цикл) L(М-цикл) T( М-цикл) = 11 кГ * 10 м * 30 сек = 0,915 кГ м час = 0,916 Планков
Z = ( M W )^1/2 = 11 Планков.


Значит, если наиболее точно будут определены интервалы прикладываемой силы, преодолеваемого пространства и затрачиваемого времени в процессах производства, в, частности, в получении (добычи, производстве) человеком 10 литров воды и наиболее точно будут определены интервалы жизненной силы, жизненного пространства и жизненного времени в процессах потребления, в, частности, при потреблении человеком 10 литров воды, тем точнее будут определены величины производственной стоимости и потребительной стоимости. Если будут наиболее точно определены величины производственной стоимости и потребительной стоимости, то также наиболее точно может быть определена величина обменной стоимости или величина цены 10 литров чистой питьевой воды. Значит, в Планках можно определять не только воду, реализуемую на рынке, но также в Планках можно определить все запасы пресной воды РФ и всего мира?

Trion писал(а):Предположим, что в процессе производства производственная стоимость получения 10 литров воды уменьшилась в 2 раза. В соответствии с Законом квантовых цен, при этом в 2 раза обязательно должна увеличиться величина потребительной стоимости воды. Это значит, что произойдет увеличение жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени 10 литров воды так, что произведение интервалов жизненной силы, жизненного пространства и жизненного времени или величина потребительной стоимости 10 литров воды возрастет в 2 раза.


А кто будет следить за тем, чтобы производственная стоимость 10 литров воды снижалась? Разве это в интересах производителя или добытчика воды? Он, наоборот будет ломать, крушить, выводить из строя всевозможные насосы, компрессоры, двигатели и любые технические и технологические устройства, так как они будут снижать его заработок или вообще может оставить его безработным. Так уже было во многих странах мира, когда рабочие портили и выводили из строя оборудование, которое заменяло их физический труд.
Если цена 10 литров воды будет неизменной при любом её качестве или при любой величине потребительной стоимости, то какой интерес будет у производителя увеличивать потребительную стоимость, если ему нельзя увеличивать обменную стоимость или цену?

Trion писал(а):Однако при этом, в соответствии с формулой, обменная стоимость или цена 10 литров воды останется неизменной будет также равна 11 Планков. Вопрос. Какую воду будут производить и потреблять? Ответ очевиден ту воду, которая имеет наименьшую величину производственной стоимости и наибольшую величину потребительной стоимости при неизменной величине обменной стоимости или квантовой цены.


Потребителю всё равно какую производственную стоимость имеют 10 литров воды, Правда, ему небезразлична величина потребительной стоимости. Безусловно, потребитель предпочтет за ту же самую цену, например, за 11 Планков покупать и потреблять высококачественную воду или воду, которая имеет более высокую потребительную стоимость. Но потребитель знает, что более качественные продукты и, в том числе, более качественные напитки и вода стоят дороже. Если все покупатели будут покупать, а потребители потреблять только высококачественную воду или воду, имеющую значительную величину потребительной стоимости, то кто будет покупать и потреблять воду не столь высокого и низкого качества или с незначительной величиной потребительной стоимости? Кажется, более логично продавать высококачественную воду за высокую цену, а низкокачественную воду за низкую цену, как это имеет место в реальной жизни. Я с многим согласен, но не могу согласиться с тем, что продукция, в частности, 10 литров воды с различной величиной потребительной стоимости, а значит и качества, должна иметь одну и туже цену 11 Планков.
Spin
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 15:30
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#396  Сообщение Trion » 15 апр 2013, 05:01

Spin писал(а):Если я правильно понимаю, во всех видах физического труда, связанного с ходьбой и переносом тяжестей, также перед определением общей величины Действия сначала определяется циклическое Действие H (М-цикл), а также F(M-цикл), L(M-цикл), T(M-цикл), где F(M-цикл) величина силы, прикладываемая для вертикального и горизонтального перемещения тела для совершения одного шага, L(M-цикл) – длина шага, T(M-цикл) – время, затрачиваемое на совершение шага.


Вы правильно поняли, но я рекомендовал бы использовать не параметры одного шага, совершаемого левой или правой ногой, а параметры двух шагов, совершаемых поочередно левой и правой ногой, т.е. параметры одного цикла ходьбы, включающего два шага: левой и правой ногой. Пусть
F(M-цикл) = 100 кГ + 70кГ = 170кГ, L(M-цикл)= 1 м, T(M-цикл) = 0.5 сек. В результате произведения этих параметров получим величину физического Действия одного цикла ходьбы
H (М-цикл) = F(M-цикл) * L(M-цикл)* T(M-цикл) = 170 кГ 1м 0.5 сек = 85 кГ м сек.

Spin писал(а):А если мышечный труд человека будет экономичнее работы машин?


Даже в этом случае необходимо стремиться заменить мышечных труд человека на работу машины, хотя можно также создавать машины, работа которых будет экономнее и эффективнее физического труда человека.

Spin писал(а):А как к этому будет относиться Представители нового Ватикана, если мышечный труд людей будет сокращаться, а материальные и энергетические затраты, а, значит, и давление на природу будет увеличиваться?


Давление на природу будет незначительным, если непроизводительный или малопроизводительный труд людей будет заменен более производительной и экономичной работой машин, автоматов и роботов. Конечно, нецелесообразно использовать многотонный подъемный кран для подъема ведра с водой из колодца, а также многотонный БелАЗ для перевоза этого ведра с водой скажем на расстояние 40 метров. Представители Ватикана будут относиться положительно к эффективному высокопроизводительному и экономичному труду людей и работе машин и механизмов и будет поощрять эффективный высокопроизводительный и экономичный труд людей и эффективную высокопроизводительную и экономичную работу машин и механизмов.

Spin писал(а):Как можно на практике, в процессе потребления, измерить величину интервала жизненной силы F(W-цикл), интервала жизненного пространства L(W-цикл) и интервала жизненного времени T(W-цикл)?


Задание, которое Вы выдаете мне под силу только институту, который специализируется на исследовании процессов потребления тех или иных товаров и услуг, в том числе специализируется на исследовании процессов потребления человеком воды. Если человеку на всё про всё, включая не только питьё воды, но купание и стирку необходимо около 10 литров в час, то только на питье человеку необходимо около 3 литров в сутки или 10 литров на трое суток. В нестоящее время я не могу с высокой точностью определять величину жизненных сил, которые человек получает или восстанавливает в процессе потребления 10 литров воды и не могу с высокой точностью определить величину жизненного пространства и жизненного времени.
Я могу предоставить только приблизительные расчеты. Если человек в течении суток будет выпивать не менее 3 литров воды, которая позволит ему совершать движение ходьбу, параметры каждого цикла которой будут равны.
H (W-цикл) = F(W-цикл) * L(W-цикл)* T(W-цикл) = 170 кГ 1м 0.5 сек = 85 кГ м сек.
Это значит, что в течении одного часа он способен совершить
H(W) = 85 кГ м сек * (3600 / 0.5) = 170 кГ м час.
Если человек будет совершать ходьбу в течении 7 часов в каждые сутки, то за трое суток он совершит действие равное
H(W) = 170 кГ м час * (7 * 3) = 2570 кГ м час или 2570 Планков.
Как мы видим, величина потребительной стоимости 10 литров возросла в 25 раз. В соответствии с Законом квантовых цен производственная стоимость 10 литров воды должна уменьшится в 25 раз, но, при этом, величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды должна остаться неизменной.
Я, конечно, не утверждаю, что цена 10 литров воды обязательно будет равна 11 Планков. Не исключено, что обменная стоимость или цена 10 литров воды должна находиться в приделах 50 Планков. В этом случае, я основываюсь на вышеприведенных расчетах потребительной стоимости, которая оказалась равной
H(W) = 2500 Планков.
Если величина производственной стоимости 10 литров воды будет равна
H(M) = 1 Планк,
то величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды будет равна
Z = ( M W )^1/2 = 50 Планков.
Хотя и эта величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды может измениться в результате осуществления более точных расчетов величины потребительной стоимости и производственной стоимости 10 литров воды.

Spin писал(а):Значит, в Планках можно определять не только воду, реализуемую на рынке, но также в Планках можно определить все запасы пресной воды РФ и всего мира?


Да, если будет осуществлено более точное определение величин потребительной и производственной стоимости 10 литров воды в Планках, то также может быть наиболее точно определена величина обменной стоимости или величины цены 10 литров воды. В этом случае, если будет известен объем пресной питьевой воды, находящейся в РФ и во всем мире, то также может быть определена цена всего этого объема воды в Планках.

Spin писал(а):А кто будет следить за тем, чтобы производственная стоимость 10 литров воды снижалась? Разве это в интересах производителя или добытчика воды? Он, наоборот будет ломать, крушить, выводить из строя всевозможные насосы, компрессоры, двигатели и любые технические и технологические устройства, так как они будут снижать его заработок или вообще может оставить его безработным. Так уже было во многих странах мира, когда рабочие портили и выводили из строя оборудование, которое заменяло их физический труд.


Вы правы, если всевозможные новшества, новации, модернизация, открытия, изобретения и рацпредложения будут приводить к уменьшению зарплаты рабочего, а может и вообще оставить его безработным, то он, конечно, будет против научно-технического прогресса. У того, кто непосредственно вытаскивает воду из колодца, переносит её и сливает в ту или иную ёмкость, конечно, нет заинтересованности в том, чтобы уменьшалась величина физического Действия, которую человек совершает и за которую получает соответствующее количество Планков.
Однако в научно-технических новациях, которые будут приводить к уменьшению величины производственной стоимости производимой продукции, может быть заинтересован работодатель. Так, если он способен продавать 10 литров воды по цене 50 Планков или даже по цене 11 Планков, то в его интересах сокращать величину потребительной стоимости, так как при снижении величины производственной стоимости М при определенной неизменной величине цены Z, будет увеличиваться его производственная прибыль П, которая может вычисляется по формуле.
П(M) = Z - M.

Spin писал(а):Если цена 10 литров воды будет неизменной при любом её качестве или при любой величине потребительной стоимости, то какой интерес будет у производителя увеличивать потребительную стоимость, если ему нельзя увеличивать обменную стоимость или цену?


Spin писал(а):Безусловно, потребитель предпочтет за ту же самую цену, например, за 11 Планков покупать и потреблять высококачественную воду или воду, которая имеет более высокую потребительную стоимость


Если на рынке будет только один монополист продавец воды, то у него действительно не будет никакого интереса увеличивать величину потребительной стоимости своей продукции и, в частности, воды. Но если на рынке будет множество конкурирующих между собой продавцов воды, при чем все они должны продавать свои 10 литровые бутыли с водой по одной и той же цене, то покупатель и потребитель будет теперь выбирать воду, основываясь не на цену, а на величину потребительной стоимости. Безусловно, все покупатели и потребители будут стремиться покупать 10 литровые бутыли с водой с наибольшей величиной потребительной стоимости. Зачем потребителю вода среднего и тем более низкого качества, если он способен за ту же самую цену купить 10 литровую бутыль с водой самого высокого качества, которое только существует на рынке.
Это значит, что если производитель и продавец имеет намерение продать свою воду, то он также должен делать всё, чтобы качество или потребительная стоимость этой воды была максимально возможной. В противном случае воду, со средним, а тем более с низким качеством, никто покупать и потреблять не будет. Вы скажите, что воду со средним и низким качеством всё-таки можно продавать, но по более низким ценам.
Если это разрешить, то никто особенно не будет стремиться увеличивать качество товаров и услуг потому что, в крайнем случае, их можно реализовывать по низким ценам. Что-то не видно, чтобы качество китайских товаров увеличивалось. Но такое в квантовых государствах быть не должно. Это значит, что 10 литровая бутыль с водой любого качества должна иметь одну и туже цену и никто не имеет право не увеличивать и не уменьшать величину цены. Поэтому этот Закон и назван Законом квантовых цен.

Spin писал(а):Если все покупатели будут покупать, а потребители потреблять только высококачественную воду или воду, имеющую значительную величину потребительной стоимости, то кто будет покупать и потреблять воду не столь высокого и низкого качества или с незначительной величиной потребительной стоимости?


А никто не будет покупать и потреблять воду не очень высокого и низкого качества. В этом заключается главная цель Закона квантовых цен. Если плохие низкокачественные товары и услуги не будут покупать и потреблять, то их также не будут производить и продавать. Если предприниматель желает, чтобы его товары и услуги покупались и потреблялись, то он вынужден неуклонно увеличивать величину потребительной стоимости своих товаров и услуг и, в частности, потребительную стоимость воды. При существующем ценообразовании качество воды или потребительная стоимость воды не всегда растет. Иногда она даже падает, хотя при этом цены растут.

Spin писал(а): Кажется, более логично продавать высококачественную воду за высокую цену, а низкокачественную воду за низкую цену, как это имеет место в реальной жизни. Я с многим согласен, но не могу согласиться с тем, что продукция, в частности, 10 литров воды с различной величиной потребительной стоимости, а значит и качества, должна иметь одну и туже цену 11 Планков.


Это может быть логично, но не разумно и антигуманно. Вы и другие люди просто привыкли к тому, что необходимо продавать высококачественную воду за высокую цену, а низкокачественную воду за низкую цену. Люди при этом, видимо, не понимают того, что низкокачественная вода и вообще низкокачественные продукты питания, низкокачественные лекарства могут привести к болезням и смерти людей? Это значит, что вместо увеличения жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени, напротив, будет иметь место уменьшение жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени, интервалы которых могут превратиться в ноль. Нужна ли нам такая логика и экономика. Я полагаю, что нет, хотя многие на этом форуме со мной вряд ли согласятся. Они только говорят о человеколюбии, обвиняя меня в том, что я высказываю человеконенавистнические идеи, но сами творят человеконенавистнические дела, но при этом уверены в том, что они творят добро.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#397  Сообщение Анатолич » 15 апр 2013, 09:35

Trion писал(а): Если сила притяжения (в состоянии невесомости) будет равна нулю, то и работа силы при перемещении будет равна нулю.

Если сила равна нулю, откуда вес?
И работа при "перемещении" осуществляется лишь при наличии силы создающей ускорение.
Результирующая действия сил на спутник равна =0, он в невесомости g =ац, работы не производится.
Результирующая веса тела и давления со стороны опоры, тоже равно =о, тоже работы не производится, но если опора пришла в движение, то, пока действуют ускорения, работа над силой тяготения (в вертикальной плоскости) будет производиться, с учётом разницы ускорения перемещения и ускорения свободного падения. A=m(g-a)h.
В случае равномерного движения, это работа не консервативных сил, над тяготением A=(mg -F тр)h.
"Таким образом, потенциальная сила всегда направлена против направления возрастания потенциальной энергии.
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Консервативные_силы_(физика)
Работа всегда осуществляется не консервативными силами, над консервативными, потому что суммарная работа, по замкнутой траектории, консервативных сил равна =0.
Например, маятник. Без наличия сил трения, его колебания вечны, хотя силы действуют и работа в данном случае, при превращении энергии осуществляется, но зафиксировать её, нет необратимых потребителей - нереакционных сил.
Посему, СИЛА - понятие отвлечённое и определяется лишь в условиях производства работы.
Сила тяготения определена по максимуму, когда работа над ней равна =0.
Этого не следует забывать, что вес тела при свободном падении отсутствует =0, пока не встретит препятствие.
при встрече с препятствием, вес может принять астрономические показатели в зависимости от времени воздействия на тело. Fд= mgh/Sд
Где ; mgh -работа по превращению потенциальной энергии в кинетическую
Fд - сила возникающая в работе по превращению кинетической энергии mV^2 в необратимые виды (как в химии -осадок)
Sд - путь действия силы, который в момент сухого удара может составлять несколько микрон =10^-6 метра
Одно дело бытовое представление, связанное с непрерывным пребыванием на земле (товарообмен) и вычисления, в которых 1кГ=10Н, но 10Н всегда эквивалентны (повторяю в быту) =10кГ.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#398  Сообщение che » 15 апр 2013, 11:39

Trion писал(а):низкокачественная вода и вообще низкокачественные продукты питания, низкокачественные лекарства могут привести к болезням и смерти людей?
Такой вывод происходит от непонимания самого понятия качества. Качество лишь в исключительных случаях поддаётся количественной оценке по критерию хуже-лучше. Обычно же качество определяется набором свойств, специфических для каждой области применения. Та же вода может быть минеральной лечебной, столовой, для приготовления пищи, гигиенических или технических нужд. Дистиллированная вода неприятна на вкус, а "Есентуки" не годится для инъекций и безнадёжно испортит аккумулятор. И зависит это всё не от каких-то надуманных жизненных сил, а от наличия примесей. Если на полив огорода или замес строительного раствора я могу брать неочищенную воду из пруда, почему этой воде должна быть такая же цена как минералке?
Trion писал(а):Нужна ли нам такая логика и экономика. Я полагаю, что нет
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#399  Сообщение Spin » 15 апр 2013, 20:05

che писал(а):Хотя и эта величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды может измениться в результате осуществления более точных расчетов величины потребительной стоимости и производственной стоимости 10 литров воды.


А каков, на Ваш взгляд, путь для осуществления более точных расчетов величины потребительной стоимости 10 литров воды, которая идет на различеые нужды: для питья человеком, для приготовления пищи, для питья животными, для мытья тела человека, для купания человека, для мытья и купания животного, для мытья посуды, для уборки помещения, для мытья автомобиля, для стирки белья, для сельскохозяйственных нужд: полив садов, огородов. полей, теплиц, для технических нужд, для заливки радиаторов, аккутуляторов, для строительных работ, например, для приготовления бетона, всевозможных растворов. Если потребительная стоимость 10 литров различной воды будет различна, то, видимо, и обменная стоимость или цена различной воды будет различной?

Trion писал(а):Да, если будет осуществлено более точное определение величин потребительной и производственной стоимости 10 литров воды в Планках, то также может быть наиболее точно определена величина обменной стоимости или величины цены 10 литров воды. В этом случае, если будет известен объем пресной питьевой воды, находящейся в РФ и во всем мире, то также может быть определена цена всего этого объема воды в Планках.


А можно ли определить величины производственной, потребительной и обменной стоимости или цены углеводородов: нефти, газа, угля? Если будет известен объем нефти, газа, угла, находящихся в РФ, то можно ли определить цену всего объема нефти, газа, угля РФ и мира в Планках?

Trion писал(а):Так, если он способен продавать 10 литров воды по цене 50 Планков или даже по цене 11 Планков, то в его интересах сокращать величину потребительной стоимости, так как при снижении величины производственной стоимости М при определенной неизменной величине цены Z, будет увеличиваться его производственная прибыль П, которая может вычисляется по формуле.
П(M) = Z - M.


Вы, видимо, допустили ошибку или описку, когда написали "в его интересах сокращать величину потребительной стоимости" ? Видимо Вы имели ввиду "в его интересах сокращать величину производственной стоимости".

Trion писал(а):Если на рынке будет только один монополист продавец воды, то у него действительно не будет никакого интереса увеличивать величину потребительной стоимости своей продукции и, в частности, воды.


Поставщики холодной и горячей воды в наши дома являются монополистами, так как в наши дома обслуживает только один поставщик холодной и горячей воды. Государственные и частные строительные компании не могут себе позволить подводить трубы с холодной и горячей водой от разных поставщиков, которые будут конкурировать между собой и в результате этой конкуренции они будут увеличивать потребительную стоимость подаваемой людям воды. Значит, при существующем положении дел, когда имеется только один поставщик в наши дома холодной и горячей воды, невозможно увеличивать величину потребительной стоимости воды и значит Ваш Закон цен, в данных условиях работать не будет. Качество и потребительная стоимость подаваемой воды увеличиваться не будет, а может еще и уменьшаться, как это порой имеет место, когда из крана идет ржавая, желтая, мутная, а порой вообще цветная вода, например, зеленого цвета. При этом тарифы на воду могут неуклонно расти. Каким образом, может решить эту проблему Ваш Закон квантовых цен?

Trion писал(а): Вы скажите, что воду со средним и низким качеством всё-таки можно продавать, но по более низким ценам.
Если это разрешить, то никто особенно не будет стремиться увеличивать качество товаров и услуг потому что, в крайнем случае, их можно реализовывать по низким ценам. Что-то не видно, чтобы качество китайских товаров увеличивалось


А если воду с высокой потребительной стоимостью быстро раскупят и она закончится , но людям нужна еще вода, то люди будут вынуждены покупать воду среднего и даже низкого качества по высоким квантовым ценам. Разве это правильно? Если будет раскуплена вода с максимально достигнутой величиной потребительной стоимости, то может быть целесообразно продавать воду с меньшей величиной потребительной стоимости W по более низким ценам. Кстати воду можно продавать в точном соответствии с Вашей же формулой определения цены товара и услуги
Z = ( M W )^1/2
Если будет уменьшаться величина потребительной стоимости W, при той же величине производственной стоимости M, то также должна уменьшаться величина обменной стоимости или величина цены Z. Всё четко и в полном соответствии с Вашей формулой. Почему Вы не желаете определять величину цены товара и услуги и, в частности, воды на основе Вашей же формулы?

Trion писал(а):Но такое в квантовых государствах быть не должно... любого качества должна иметь одну и туже цену и никто не имеет право не увеличивать и не уменьшать величину цены.


Вы знаете, что некоторые южные государства, не буду называть какие именно, уже вр всему видно перешли на квантовый путь развития. Там никто из продавцов даже и не думает снижать цену на некачественные, испорченные и просроченные продукты, как это имеет место в северных и западных государствах.

Trion писал(а):Это значит, что вместо увеличения жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени, напротив, будет иметь место уменьшение жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени, интервалы которых могут превратиться в ноль.


Печально, если к тому же будет иметь место уменьшение жизненных сил, жизненного пространства и жизненного времени, интервалы которых будут стремиться к нолю за достаточно высокую цену.
Spin
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 15:30
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#400  Сообщение che » 15 апр 2013, 20:59

Spin писал(а):che писал(а):
Хотя и эта величина обменной стоимости или величина цены 10 литров воды может измениться в результате осуществления более точных расчетов величины потребительной стоимости и производственной стоимости 10 литров воды.
Ничего подобного я не писал(а). По сути же Вашего вопроса:
Spin писал(а):А каков, на Ваш взгляд, путь для осуществления более точных расчетов величины потребительной стоимости
Такого пути пока, увы, нет! Осуществление подобных расчётов станет возможным, когда экономическая теория станет точной наукой: чётко сформулирует свой объект, свои цели и задачи. Создаст математическую модель своего объекта и апробирует её для практического использования. Но даже тогда никому в голову не придёт устанавливать цены на основе расчётов. -- это неизбежно приводит к бесполезному расходованию ресурсов.
Тем более бессмысленны такие попытки сейчас, когда методики расчёта взяты "с потолка". Наш общий друг в этом отношении не исключение. Его теория даже в применении к самому простому случаю приводит к абсурдному выводу: тот же результат, полученный в результате интенсивного труда в течении короткого времени, заслуживает меньшего вознаграждения, чем полученный длительной ленивой вознёй. И тем не менее он с пеной у рта защищает свою "теорию" нагромождая бессмыслицы на небылицы.
Единственное, что пока можно сказать -- это то, что величина стоимости имеет информационную природу. Именно стоимость товаров и услуг аккумулирует в себе информацию о состоянии рынка и позволяют принимать решения о способе оптимального использования ресурсов. Фиксация стоимости из каких-то надуманных соображений прерывает поток информации, блокирует управление производством. В результате, образно выражаясь, людям приходится пить воду из луж, а не минералке замешивают бетон. Зато торжествует справедливость!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3

cron