Почему народ любит Сталина

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#21  Сообщение Николай Мигашкин » 25 фев 2012, 07:29

Евгений Наклеушев писал(а):Баста, Мигашкин, вы - прорва невежества, её же не заполнить и вселенной знания. Вас для меня нет


В вашем случае это типичное проявление заблуждений всезнаек: "Я читал, поэтому я знаю, следовательно я умный, значит я Бог или Судья!"

"Мыслю, следовательно существую" предполагает иные логические процессы. Например любое мышление начинается с простого акта различия типового в количественных отношений и качественных различиях.
- Первое - это индуктивный способ познания (автор Аристотель), выделение и утверждение (отрицание) информации с помощью опыта, чувств и приборов. Это линия материализма в познании, все объекты познаются по набору признаков, устанавливают их необходимое и достаточное количество или просто среднее. Иногда это делается по принципу "горшка" - складывают туда "и мухи и котлеты" на вкус автора. Таковы теоретические основы Вашей унологии.
- Второе - это дедуктивный способ познания (автор Н. Мигашкин). Это моделирование качеств объектов, явлений в процессах. Это способ моделирования ЦЕЛОГО их законов флуктуаций и корреляций, а также этапов по законам самоорганизации (Гегель).

Это линия развития познания идеализма. Здесь утверждается по словам Гегеля "Все действительное разумно, а все рзумное действительно". Это уровень существования всеобщих законов и теорий (например "Нормативная психология" автор Н. Мигашкин и др.), а не концепций, парадигм, мнений.
Если нет признания в качестве теории унологии, значит и нет ....
Я понимаю это сложно. Поэтому не особенно заморачивайтесь ....

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/pochemu-narod-lubit-stalina-t995-20.html">Почему народ любит Сталина</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#22  Сообщение Евгений Наклеушев » 25 фев 2012, 08:06

Осчасливьте отсутствием на моих темах. Вы и так ВЕЗДЕ. Толстого на вас нет.
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#23  Сообщение Николай Мигашкин » 25 фев 2012, 09:27

Евгений Наклеушев писал(а):Осчасливьте отсутствием на моих темах. Вы и так ВЕЗДЕ. Толстого на вас нет.


Ваше желание будет исполнено.
Мне самому не интересно колебать воздух вибрациями мысли. Нарциссизм для многих стал формой самоспасения. Любить себя во всем - это здорово! Эти люди спобоны восхищаться собой, доже в случаях, когда в один и тот же кувшин кладут мухи и котлеты, дураков и гениев, идиотов и мудрецов и т. д.

К тому же после 45 лет опасно для здоровья менять свои представления. Это Вам говорю как психоаналитик и автор нормативного психоанализа. Я даже на других ветках буду Вас обходить своим вниманием. Благополучия Вам.
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#24  Сообщение Евгений Наклеушев » 12 авг 2012, 17:22

Да, сколько-нибудь содержательного обсуждения доселе не получилось.

Не начнётся ли оно кем-нибудь из новичков?
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#25  Сообщение Игорь Петухов » 12 авг 2012, 18:54

Попробую откликнуться на Вашу просьбу продолжить обсуждение темы и подам голос с первого (надеюсь) уровня философствования ( по Н.Мигашкину).
Общее впечатление от начальной статьи - ее революционный характер. Т. Е. Чаяния 'человеческого материала' над которым производятся действия существуют в представлении авторов теорий и действий , понимания и согласия от ' материала' не требуется.
По теме же хотелось обозначить два пункта, давно волнующих.
Первое. В ком.2 была упомянута Справедливость. Согласен, но не в контексте распределения, в воздаянии. Месть не месть, а скажем так- Кара. Кого ? Несправедливых! До которых мирное (непассионарное) население само дотянуться не может по разным причинам ( от ' не убий' до отсутствия доступа к оружию). Казнь начальников разного уровня! Репрессии к людям другого уровня, недосягаемого, сколько не работай. С перегибами по ближним. В этой опричнине границ нет. В таком понимании справедливости видится основание любви к Сталину в наше время, в условиях всепонимающей тишины в ответ на вопрос: " Посадки где?" Тишины порождающей представление о НЕсправедливости.

Второе. Тоталитаризм плохо ! А производственная и технологическая дисциплина -плохо или хорошо в своей строгости? Чем они так уж отличаются в основе? Долгое время ( в СССР) проработал на производстве. Поэтому хорошо понимаю людей с вагоноремонтного и плохо - с Болотной. Тоталитаризм это ответственность. Общество,организованное сплачивающей ( не индивидуалистическо- разобщающей конкурентной) идеей на решение серьезных задач, проектов, требующих значительных затрат труда и ресурсов осуществляет и великое дело общецивилизационного масштаба - высвобождение продуктивной энергии человека. О чем писал уважаемый Э. Фромм. Ощущение нужности людей друг другу и ответственности друг перед другом в процессе создания сложной техники, производств, строительства является еще одним основанием нынешней любви определенной части населения к отцу народов, организатору и вдохновителю больших свершений.

Конечно , это только предположения размышлятеля первого уровня.

Добавлено спустя 2 часа 58 минут 2 секунды:
Евгений Наклеушев писал(а):
Не начнётся ли оно кем-нибудь из новичков?

Получилось, правда, не очень содержательно и складно, аутентично лишь собственным мыслям, но , может быть, кто то сможет их научно классифицировать.

За это сообщение автора Игорь Петухов поблагодарил:
Виктор Янович (13 авг 2012, 12:27)
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#26  Сообщение che » 13 авг 2012, 08:12

Игорь Петухов писал(а):Тоталитаризм плохо ! А производственная и технологическая дисциплина -плохо или хорошо в своей строгости? Чем они так уж отличаются в основе?
Чем отличаются? Тем, что поступающий на работу по найму, добровольно принимает на себя обязательства в частности реализовывать решения принятые работодателем. Кому не нравится -- организует собственное дело.
Гражданин же не имеет никаких обязательств по отношению к чиновникам организующим управление обществом. Наоборот, последние обязаны действовать в целях максимального удовлетворения потребностей граждан, в т.ч. и потребности в свободном самовыражении.
Следует заметить, что свобода является важнейшим фактором, определяющим эффективность производства: принятие решений генерирует негэнтропию, и чем больше субъектов принятия решений -- тем быстрее научно-технический и социальный прогресс. Действия же по жесткой программе, в лучшем случае поддерживают существующий уровень, а реально -- приводят к деградации системы за счет неизбежных ошибок.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#27  Сообщение Игорь Петухов » 13 авг 2012, 13:22

Che : писал(а):Гражданин же не имеет никаких обязательств по отношению к чиновникам организующим управление обществом.

Да. Но! Эта сумма делегированных обществом функций и образует Государственную Власть. И Закон. Что в наше время, что " в те времена далекие, теперь почти былинные..." гражданин имеет обязательства перед Государством.
А наши отрицательные ощущения вызваны нарушением Технологической и Производственной дисциплины вр Власти. Провокацией можно рассматривать деление Власти на отдельных плохих чиновников. Милиционер совершил преступление и.. О чудо! Уже вчера уволен!
На свободу уповать не очень надежно! (личное мнение: свобода - состояние осознаваемого Разумом существования ограничений. Насколько осознаешь - настолько и свободен). Где кормильцы - свободные фермеры? Свободным олигархам понадобилась ручка ВВП для решения междусобойчика, носящего смысл жизни и смерти целого города!
Плохо тоталитаризм, очень плохо. Но и такая свобода - плохо! О! Поправочка Т а к о й тоталитаризм плохо.
Что делать?
С первого уровня компетенции в филосовствовании( по Н. Мигашкину( ну очень понравилось)) представляется необходимым отделить функцию от исполнителя , и вернуть функции главенство.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#28  Сообщение che » 13 авг 2012, 14:02

Игорь Петухов писал(а):сумма делегированных обществом функций и образует Государственную Власть

Власть легитимна, если существует механизм делегирования полномочий и он работает. В частности, если тот, кому полномочия делегированы, использует эти полномочия во вред делегировавшим, то он должен быть немедленно этих полномочий лишен и обязан возместить нанесенный ущерб.
Тоталитаризм -- это когда власть обманным путём присваивает полномочия, исходно принадлежащие всем гражданам и не несёт ответственности за вредные для народа умышленные или просто ошибочные и неосторожные действия
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#29  Сообщение Игорь Петухов » 13 авг 2012, 14:59

В наше время большее значение имеет - с чьей точки зрения легитимность рассматривается.
Вот , что то нигде не встречалось модели государства построенного на криминальной основе, как нынешнее. Без такой модели будет процветать извечное: " надо пойти и сказать! ..." Желательно Самому! И пусть Он накажет!
При полном отсутствии желания и смелости начать с малого уровня( муниципального). Есть механизм, ведь, есть! Работать на нем желающих и смелых нет. И правильно опасаются. Власть критики не боится, Власть боится претендентов.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#30  Сообщение che » 13 авг 2012, 15:15

Игорь Петухов писал(а):нигде не встречалось модели государства построенного на криминальной основе

Мне кажется, что феодализм, особенно ранний, как раз и являет нам яркий пример государства построенного на криминальной основе. История Российской империи и её наследников после февраля 1917, в значительной мере скатывание от конституционной монархии, через просвещенный абсолютизм, через абсолютизм дикий в феодальную раздробленность и войну всех со всеми.
Игорь Петухов писал(а):Власть критики не боится
А чё ёе пугать. Что есть надежда, что она испугается, одумается, решит измениться к лучшему и осуществит это решение?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron