Почему народ любит Сталина

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Почему народ любит Сталина

Комментарий теории:#1  Сообщение Евгений Наклеушев » 22 апр 2011, 18:02

В теме " В каком смысле Россия - "страна дураков" я упустил момент, пожалуй, самый существенный в контексте российской современности, да и прежней нашей истории. И не только нашей истории.

Почему, как показывают социологические опросы, бОльшая часть нашего населения и сегодня признаёт Сталина величайшим правителем страны (подобно тому, как немцы ещё в 1946 г. признавали таковым Гитлера)? А прежде него, как известно из дореволюционной литературы, народ ставил на роли величайших царей Ивана Грозного, Петра I и Павла I. Правителей, всех подряд с гуманистической точки зрения самых у нас зловещих, а с точки зрения медицинской страдавших резко выраженной психической патологией.

Что касается Сталина, доброжелательный к массам интеллигент объяснит этот некрасивый для него самого феномен их ментальности протестом против теперешнего безобразного и униженного состояния России. Нельзя не признать этот фактор как весьма весомый, но, смею судить, он всего лишь второстепенен. Протест, сколь бы ни оправданный, движим эмоциями чисто негативными. Ими никак не объяснить ФАНАТИЧНУЮ (до истерии) ЛЮБОВЬ значительного сегмента масс к низколобому вождю.

Европейская ментальность (как и всякая вообще ментальность, основанная на монотеизме) тягостно и убого однолинейна. "Прогресс", "свобода" - и якобы непременно ведущий к оным "либерализм" - суть для неё безусловное "благо" и "созидание", а составляющие ряда противоположного - безусловное же "зло" и "деструкция". "С ними и зло, и добро..." (как характеризует "славных героев дела" стихотворное предисловие к классическому китайскому роману "Троецарствие"), - остаётся доселе в лучшем случае на периферии европейского сознания. И вот, к примеру, на "интеллектуальном", по задумке, ток-шоу задаётся с подростковой серьёзностью (и с таким же знанием жизни и истории) вопрос: кто такой Пиночет? - такой-сякой злодей - или, "прямо напротив", спаситель отечества? Как будто одно другое НЕПРЕМЕННО исключает (а не прямо иногда предполагает! - как, в частности, борьба с революцией, по определению прущей к своим целям, как паровой каток, опрокидывая любые законы и моральные "предрассудки", и могущей потому быть остановленной лишь теми, кто достаточно равно не смущается любыми же нормами, и этим волей-неволей до предела развращается). Ещё мудрейший Конфуций (VI-V в.д.н.э.), защищая от современников одного из правителей древности, скомпрометированного в их глазах своим тиранством, напомнил им, что не будь того правителя, "мы бы запахивали халат на левую сторону", то есть оказались завоёваны варварами.

В моём "Введении в унологию, или единое знание" анализ общих законов организации и дезорганизации систем потребовал построения трёхмерного понятийного пространства. При этом уже на понятийной плоскости нашлись два процесса, повышающие организацию (интегрирующе-усложняющая Эволюция и дифференцирующе-упрощающая Рационализация), и два, её снижающие (переусложняюще-дифференцирующее Вырождение и переупрощающе-интегрирующая Деградация). С переходом в понятийный объём обнаруживается, однако, что всякая организация нераздельна со специфической cопровождающей её формой дезорганизации, как и всякая форма дезорганизации неотъемлимо связана со специфической сопутствующей ей организацией. Эти обнаруживаемые в объёме обратные довески к организации и дезорганизации кажутся, однако, сравнительно малозначительными в сравнении с главными, выделенными уже на плоскости, четырьмя фазами их динамики (немудрено, что для обозначения тех "довесков" пришлось придумывать четыре специальные термина, без которых до сих пор худо-бедно, но обходились, не подозревая об их нужности; эти термины я здесь опущу, поскольку вне конкретного анализа они читателю ничего не скажут).

Но "довески" кажутся сравнительно малозначительными ВООБЩЕ ГОВОРЯ, но не в ОСОБЫХ условиях, в каковых волею судеб пришлось обустраивать своё бытие России. Мы, как писал о том Вадим Кожинов, единственная развитая культура и государственность, построенная в объективно столь суровых природных условиях. Со столь гигантскими, редко населёнными и трудно организуемыми пространствами и, добавим, со столь разнородным этнически и конфессионально населением. Мы же, как писал Шпенглер, а у нас Григорий Померанц, единственная развитая культура, оказавшаяся на перекрёстке культурных (и, увы, антикультурных) влияний почти целой Евразии (а в последний век с небольшим ещё и США). Всё это приходилось и приходится переваривать здесь и сейчас, для чего никогда не хватало времени, а влияния перемежались в силе и направлении... Всё это вместе взятое вносило и вносит в наше бытие чрезвычайной силы хаотический момент, работающий на Вырождение систем. Конструктивным образом последнее преодолимо только Рационализацией. Но та работает лишь в пределах задач определённой степени сложности. Степени, куда как перехлёстнутой относительно наших теперешних возможностей.

Деструктивным образом - в лоб - Вырождение преодолевается Деградацией, самым грандиозным достижением коей является для социумов тоталитарное государство. Это жуткое достижение, где, как провидел уже Салтыков-Щедрин царит "всеобщий панический страх". Но у Деградации, как и у всякой дезорганизации, есть собственный организующий довесок. Творческих талантов нашего народа достало настолько, что его раз за разом хватало и при Грозном, и при Петре (Павел правил слишком недолго, но народ успел почуять ту самую тяжкую руку), и при Сталине. Хватало на решение важнейших насущных задач, обычными для более удачливых народов в общем конструктивными способами у нас нерешаемых. Иначе ведь у нас "порядка нет как нет", - как рефреном повторяет в своём знаменитом стихотворении "История государства Российского от Гостомысла до Тимашева" не какой-нибудь замшелый ретроград, но мудрейший Алексей Константинович Толстой.

Разумеется, наряду с насущными жизненно важнейшими решениями тоталитарщина завязывает и собственные клубки проблем, которые приходится распутывать потом столетиями. Но, нравится нам или нет (мне - нет!), лучшего способа решать те проблемы мы покамест не выстроили.

Выстроим, конечно, со временем, если выживем.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/pochemu-narod-lubit-stalina-t995.html">Почему народ любит Сталина</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось Administration 24 фев 2012, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Замена названия темы, по пожеланию автора.
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#2  Сообщение Виктор Янович » 23 апр 2011, 17:07

Евгений Наклеушев писал(а):Протест, сколь бы ни оправданный, движим эмоциями чисто негативными. Ими никак не объяснить ФАНАТИЧНУЮ (до истерии) ЛЮБОВЬ значительного сегмента масс к низколобому вождю.

Правильно, дело не только в протесте.
Во-первых, народ хочет справедливости, а её не стало после прихода Ельцина, Гайдара, Чубайса и прочих либералов и "демократов". Вы скажете: её не было и при Сталине. Не было в основном в политическом плане. В бытовом же этот пахан держал практически всех в одинаковой бедности. Тогдашняя элита жила лучше, но не до безобразия. И сам пахан не роскошествовал.
Во-вторых, социалистический строй, даже изуродованный тоталитаризмом, был реально более справедливым, чем сменивший его капитализм, лицемерно именуемый либерализмом.
В-третьих, вернуть справедливость при либеральной демократии, то есть когда устанавливают порядки и правят бал богатые, невозможно. Согнуть их в бараний рог, и отобрать всё, что по праву принадлежит народу, может только диктатор. А никак не парламент, где если не сами богачи, то их ставленники. Не сделает этого ни президент, ни глава правительства, руководствующиеся законами, написанными для них либералами.
Сломать эту систему и вернуться к подправленной социалистической может только диктатор, плюющий на все эти законы и понимающий, чего хочет подавляющее большинство народа.
Многие представляют его в образе Сталина. Скорее всего это люди не жившие при его власти и потому не знавшие, что не Он служил народу, а народ был принуждён служить Ему. Его параноидальной идее мирового господства, которой была подчинена деятельность государства и всех его граждан.
Более подробно об этом смотрите в разделе "Экономика и финансы", в теме "Экономика и социальная справедливость" :)
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#3  Сообщение Евгений Наклеушев » 23 апр 2011, 17:14

Г-н Янович, вы не сообщили мне ничего, чего бы я не знал.

Будьте добры, обратите внимание, что в этой теме я пытаюсь сообщить нечто, неведомое целой европейской традиции.

Если это получилось у меня непонятно, нечётко и пр. в этом роде, задайте уточняющие вопросы, и я постараюсь изъясниться членораздельней. "Тот, кто сообщает вещи трансцендентальные (здесь преступающие порог привычного), должен быть трансцендентально ясен." (Декарт)
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#4  Сообщение Виктор Янович » 24 апр 2011, 18:15

Евгений Наклеушев писал(а):Г-н Янович, вы не сообщили мне ничего, чего бы я не знал.

Я полагал, что это всего лишь моё мнение, с которым могут и не соглашаться. Мне приятно слышать, что Вы воспринимаете его как объективную информацию (известную Вам).
Что касается Вашей просьбы:
Евгений Наклеушев писал(а):Будьте добры, обратите внимание, что в этой теме я пытаюсь сообщить нечто, неведомое целой европейской традиции.

Боюсь, что я "не в теме", поскольку не сумел выделить главного. Хорошо, если бы его можно было сформулировать в одной фразе.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#5  Сообщение Евгений Наклеушев » 24 апр 2011, 20:08

В "одной фразе" или, точнее, в немногих предложениях:

В ПРИНЦИПЕ не существует, вопреки европейской догме, ни чистопородного прогресса, то есть повышения организации, ни чистого регресса - её снижения (ни, соответственно, чистых социальных добра и зла).

Прогресс в форме Рационализации, навязываемый Западом целому миру, включая Россию, в ней [как и в огромной части внезападного мира] не работает - в России уже по причине огромности разъедающего её хаотического начала, не Рационализируемого доселе найденными средствами [хотя есть ещё и причины положительного организационного характера, о коих здесь умолчим].

Хаос поэтому с необходимостью преодолевается в России в лоб - не конструктивно - посредством переупрощающей и гиперконсолидирующей социальную систему Деградации, с её крайним проявлением - тоталитаризмом.

Деградация, однако, имеет, как и все формы организации и дезорганизации, обратный ей конструктивный довесок, вообще говоря, сравнительно пренебрежимый, - но не в условиях России, у которой во-первых нет иной развитой конструктивной альтернативы, а во-вторых, имеется уникальный дар его использования.

(Отсюда непонятная интеллигенции, воспитанной в догмах Запада, но неизбежная в простонародье, с его почвенным государственным инстинктом, великая истерическая любовь к Грозному, Петру, Павлу и Сталину. Она пройдёт, когда мы научимся преодолевать наш хаос конструктивно, но мы, разумеется, никогда этому не научимся, не освободившись от Западных догм, дабы увидеть вещи, как они стоят у нас, а не на Западе.)
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#6  Сообщение митя » 23 фев 2012, 10:34

Чтобы бы было понятнее, о чём идёт речь, стоило бы заменить название этой темы на "Почему народ любит Сталина". Может быть, тогда и автор темы немножко преодолел бы своё обычное желание сказать обо всём сразу и шаг за шагом, диалогом провёл бы собеседника именно по этому направлению своей мысли.
Мои за и против Сталина я так и не умею уравновесить. То есть, против-то куда больше, чем за, но мне кажется, я чего-то не додумываю. Скажем, недостаточно сопоставляю Сталина с Троцким.
Я уважаю мнение Виктора Алксниса (это не участник этого форума, но небезызвестный в политике, немало переживший человек), который писал, что его отец - репрессированный! - антисталинистом никак не был.
митя
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 12:06
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#7  Сообщение che » 23 фев 2012, 10:39

митя писал(а):отец - репрессированный! - антисталинистом никак не был
Стокгольмский синдром...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#8  Сообщение Евгений Наклеушев » 23 фев 2012, 13:23

Россия, Че, глыбковата будет, стокгольмскими аршинами мерять.

Добавлено спустя 41 минуту 49 секунд:
митя писал(а):Чтобы было понятнее, о чём идёт речь, стоило бы заменить название этой темы на "Почему народ любит Сталина"
Совершенно согласен.

Прошу Администрацию так и сделать.
Мир не так сложен, как кажется, - он куда как сложнее. И притом так противоречив, что суждение: "мир не так прост, как кажется, - он ещё проще", - тоже многое объясняет.
Евгений Наклеушев
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:33
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#9  Сообщение Николай Мигашкин » 23 фев 2012, 15:01

Евгений Наклеушев писал(а):Деградация, однако, имеет, как и все формы организации и дезорганизации, обратный ей конструктивный довесок, вообще говоря, сравнительно пренебрежимый, - но не в условиях России, у которой во-первых нет иной развитой конструктивной альтернативы, а во-вторых, имеется уникальный дар его использования.


Извините, но у нас платных апологетов идеи, что Россия страна дураков хватает. Эта идея прет со всех СМИ, это самые большие тиражи книг - Новодворская, Веллер. Это самые популярные ток-шоу Сванидзе-Кургинян, Швыдкой и др., где русскую культуру превращают в культуру быдло.

У Вас протестное мнение, но скроено оно по образу и подобию названных апологетов. Примитивная схема сбрасывания позитивной энергии и воспроизводство депрессивных состояний. Внешне она выглядит как сообщающиеся сосуды – один из которых можно назвать Добро, а другой Зло. Ну и далее по списку: справедливый – несправедливый, интегрирующий – дезинтегрирующий, усложняющий – упрощающий и т. д.,
Вы можете своими (и привлеченными силами) интеллектуальными возможностями нарушить равновесие. Противоположная сторона (сторонники В. Алксниса может тоже получить перевес.) Но как только все пойдут попить чайку - равновесие восстановится. Зато каков был процесс борьбы! Самое главное процесс, а не результат!
Дон Кихот воевал с ветряными мельницами, а наши люди воюют сами с собой от скуки и реальной волны глупости, которая накрыла Россию. Эмоционально, как пример протестного выхлопа Вас можно понять. Но содержательно нет. К тому же такой подход и в Библии признан неправильным – не хлеба дай нуждающимся, не советами корми страждущих, а научи их ловить рыбу!

За это сообщение автора Николай Мигашкин поблагодарил:
Игорь Петухов (12 авг 2012, 18:07)
Николай Мигашкин
 
Сообщений: 837
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 12:20
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Дополнение к "стране дураков": с ними и зло, и добро.

Комментарий теории:#10  Сообщение Виктор Янович » 23 фев 2012, 16:28

Николай Мигашкин писал(а):Извините, но у нас платных апологетов идеи, что Россия страна дураков хватает. Эта идея прет со всех СМИ, ... Это самые популярные ток-шоу, где русскую культуру превращают в культуру быдло.

Совершенно верно, но Евгений Наклеушев, насколько я понимаю, уболевает за русскую культуру и не принадлежит к её разрушителям. Его недостаток в том, что говорит на языке философской тусовки, плохо воспринимаемом обычными людьми.
Поучился бы у Ивана Ильина, который задолго до него сказал просто и ясно всё, что существенно в этом вопросе. Посмотрите видео в Интернете по адресу: http://www.youtube.com/watch?v=NYu351k150c
Последний раз редактировалось Виктор Янович 23 фев 2012, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3