Происхождение планетных систем

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#241  Сообщение Дилетант » 03 апр 2010, 19:50

Ну, это сложный вопрос. Система "мужчина-женщина", во всяком случае, может самовоспроизводится! А вот система "вирус-вирусиха" не может, потому, что не существует! А если бы и существовала, то у нее не было бы инструментов для размножения. Дело в том, что для копирования вирусов нужен сложный механизм наработки НК и белков.
Поэтому, кстати, стоит поискать альтернативный клетке механизм в природе (например - случайная сборка из блоков, катализируемая вирусной ДНК (РНК). Если вирусы были первыми полуживыми, то может быть мы приблизимся к разгадке тайны происхождения жизни?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/proishojdenie-planetnih-sistem-t98-240.html">Происхождение планетных систем</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#242  Сообщение Ofegenia » 04 апр 2010, 06:34

Система "мужчина-женщина", во всяком случае, может самовоспроизводится! А вот система "вирус-вирусиха" не может, потому, что не существует!

Ну батенька, вот так и появляется углеродный шовинизм.
В данном случае роль "вирусихи" (какое чудное слово) играет клетка. Система вполне себе воспроизводится. Просто цикл несколько более сложный...
Автор участник Всемирного Заговора Злобных Тупых Физиков.
Ofegenia
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 10:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#243  Сообщение Дилетант » 04 апр 2010, 13:07

На этом пути можно зайти слишком далеко! Клетке нужны такие же, как и она братья по жизни, животным нужны растения, им - Солнце... Я ситаю, что сильно растекаться не следует, иначе опять происхождение планетных систем придётся увязывать с происхождением пространства и времени...
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#244  Сообщение Анатолич » 04 апр 2010, 20:37

"Дилетант » 3,04,10 - "Если вирусы были первыми полуживыми, то может быть, мы приблизимся к разгадке тайны происхождения жизни? "
Первыми полуживыми были "системы Х" – глинозёмные кластеры, в их порах зарождались первые полуживые молекулы. С использованием триплет- экситонных переносов энергии под воздействием ультрафиолетовой радиации (фотокатализ) создавались устойчивые надмолекулярные комплексы. Озонового экрана тогда не было.
Однако, обращаю Ваше внимание на периодические выбросы урана из Земных недр во времена формирования океанов (и исчезновение многих видов растений и животных в эпохи накопления радиоактивных осадков). Откуда он, уран?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#245  Сообщение К-Ра-ант » 06 апр 2010, 06:40

Живых молекул вне живого организма просто не может быть. Не могло их быть в таком виде и сто млрд лет. Живое - то, что способно реагировать на внешний мир определенным образом , субъективно, нравится- не нравится. Нравится - ем, не нравится -не ем вё подряд. Нравится - размножаюсь через глиняные "кластстеры", не нравится пусть себе хоть ураном , хоть озоном удобряются. Живому присуща субъективная реакция. Оно может быть , как пылинка ,таиться в маковом зёрнышке , а есть и споры, но оно отреагирует на внешние воздействия, когда ему это понравится. Это психическая , а не материальная реакция и её нет даже в виде прототипа в мёртвой природе.
К-Ра-ант
 
Сообщений: 366
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#246  Сообщение Ofegenia » 06 апр 2010, 10:04

Живое - то, что способно реагировать на внешний мир определенным образом , субъективно, нравится- не нравится.

Ну знаете. Это весьма забавное определение живого.
Любая молекула, пожалуй, под него подходит. Хочу - реагирую, хочу - не реагирую с чем либо.

PS: мы слишком сложно устроены - это проблема. Но любая наша субъективная реакция - это всего лишь система нормальных физических реакции. Потенциал где-нибудь изменился и так далее...
Автор участник Всемирного Заговора Злобных Тупых Физиков.
Ofegenia
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 10:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#247  Сообщение К-Ра-ант » 07 апр 2010, 05:18

ofegenia. "Разница потенциалов..." ведь этот термин есть голое, не подкреплённое практикой и опытом обозначение этого явления, как электрического тока, дескать, сигнал передаётся по нейронам, как электрический ток по проводам. С чего бы это? Самый примитивный организм из одноклеточных уже обладает системой восприятия сигнала внешней среды и принятия решения, как на этот сигнал реагировать : геройски погибнуть или начать размножение. Смешно даже предполагать, что это основано на электрических "потенциалах". Это как если бы дикарь решил теле-радио связь, это послать духа гонца и принять его. Это хоть верно образно, а о том , что такое образное, субъективное восприятие мира и реакция на него электрическим сигналом и сказать нечего. Ладно атеисты, им сам Бог велел не обращать внимание на присутствие в этом мире субъективного Духа Жизни, но есть же и ученые , которые не фанатики, что субъективный дух в науке это чушь, а эволюция глины и электрический сигнал в живой клетке Большая Наука. Живой Дух науке всёравно придётся обозначить каким-то термином, хотя бы как ещё неопределённый модус бытия, или совершенно неизвестная разновидность "электричества". Но всё это не лучше , а хуже, ибо служит не установлению истины, а потакает дурному фанатизму эволюционистов. Развитие живого организма от зародыша до старения определяется внутренним волевым усилием и готовой информацией об этом организме. Организм субъективно хочет жить, в самом прямом смысле и выполняет программу. Слово "хочет", абсурдно применительно к мёртвой материи /кажется что-то подобное звучало здесь на форуме.../. Можно придать направление изменения и большой группе однородных организмов и это будет выглядеть , как некая карикатура на эволюцию, но совместная воля здесь напрвлена не на эволюцию , а на выживаемость коллективно в ущерб одельному организму...
К-Ра-ант
 
Сообщений: 366
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#248  Сообщение Дилетант » 08 апр 2010, 01:36

"Однако, обращаю Ваше внимание на периодические выбросы урана из Земных недр во времена формирования океанов (и исчезновение многих видов растений и животных в эпохи накопления радиоактивных осадков). Откуда он, уран?"
Да, действительно - откуда? Я думаю, что дело вот в чём: Начинается процесс горообразования и на поверхность выносится свежая проция магматических пород. Там есть всё, и уран тоже. При выветривании уран комплексуется и выносится в водоёмы. А там органический фосфор, до которго уран липнет с удовольствием. Потом и получаются урансодержащие сланцы и фосфориты.
Что касается "святого духа", то я имею о нём следующую, вполне научную информацию, которой со мной поделились студенты. В любой электронный компонент - микросхему, транзистор или резистор на заводе вкладывают душу. И он работает. Если же элемент перегрузить, то душа вылетает из него в виде беловатого облачка, элемент отдаёт богу душу и работать перестаёт! Это - научный факт!
"Первыми полуживыми были "системы Х" – глинозёмные кластеры, в их порах зарождались первые полуживые молекулы." - интересная мысль! Я думаю, что если покопаться и подумать, то выяснится, что первоначальные формы жизни были "Кремнеалюминийжелезо углеродными" Затем от них осталась только "углеродная ветвь". В ней остальные элементы представлены меньше. А начальные живые или полуживые системы были более "каменнными". Эта тема наверняка заслуживает более подробного обсуждения!
Кстати, я читал, что в средние века был создан робот "Голем" на керамической основе. Где о нём можно прочитать подробнее?
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#249  Сообщение К-Ра-ант » 08 апр 2010, 06:57

Дилетанту

Вы намерено не хотите ничего понимать , или впрямь не видите разницы между микросхемой и живым организмом? Что мешает вам уловить эту разницу? Может ли микросхема по собственной воле принять решение воспроизвести информацию или сделать из себя копию? Не другую такую же / это и механический штамп умеет/ а самовоспроизвестись ? Может ваши студенты и это знают откуда - нибудь? А этот беловатый дымок не мог бы опуститься на головы этих студентов, иначе сами они так и не научатся ... Впрочем они умеют самовоспроизводиться в "улучшенных" вариантах.Да, при возрасте в несколько милрд лет многих элементов росто не должно быть в окрестностях Солнечной системы...
К-Ра-ант
 
Сообщений: 366
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Происхождение планетных систем

Комментарий теории:#250  Сообщение Дилетант » 08 апр 2010, 18:04

Тут несколько сложнее! Муха и бактерия не могут принимать решения - это - автоматы. Так же часто и человек.
Они просто сложенее, чем микросхема. И несправедливо сводить всё к "желанию"! Мы же не "русские космисты", должны обращать внимание и на реальную жизнь, а не только на выдуманую.
Бактерия - это просто механизм собственного воспроизводства, а транзистор служит человеку!
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2