Происхождение планетных систем

Его тут отдельной темой спросили - он не ответил. Я помолчу - пусть изложит. Я собственно этого и пытаюсь добиться, сократив размер постов до минимума...
Но он ничего не формулирует.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/proishojdenie-planetnih-sistem-t98-70.html">Происхождение планетных систем</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Понятно! Понятно! В книге Ажажи "Иная жизнь" тоже такой случай разобран... И не один! Говорят, что мы не доросли, не понимаем, и тому подобное.... А чего не понимаем - не говорят!
"Есть на граничной полосе неписанный закон:/ Мы знаем всё! Мы знаем всех! Кто я кто ты, кто он!"

С огромным интересом прочитал диспут Декара с Офигения. Я гуманитарий , да и живу уже второе тысячелетие и мои физические познания скромны и устаревши... Однако , логику никто у людей не отнимал, а она тоже бывает развитой и не очень.
Физические законы действуют до тех пор пока люди в них верят и считают , что знают их. Думаю, что господин Декар не сможет построить действующую модель чего бы то не было не потому, что не прав, а потому, что в неё никто не будет верить. И если силой веры можно двигать горы и пересаживать деревья, то неверием можно уничтожить любой физический закон. Верой можно и создать новый . С моей точки зрения физические законы суть Логика Творения. Логика , как и мысль , нематериальна. Логическая цепочка может быть длиннее /соподчинённые законы/ и короче. Все тела куда-то падают, на другие тела, или в бесконечность.... или внутрь себя., что тоже куда-то. Дерево не издает звуков, как и другие тела. Звук это субъективный образ волновых явлений материального мира у живого существа. Музыка тоже. Чисто материальный мир без Живого Творца чистая фантазия. Нужна хоть одна живая клетка способная отреагировать на него, воспринять его. Можно ли пройти сквозь гранитную стену? Да нет ничего проще! Стоит только исренно поверить в то , что это возможно. Но при крупице сомнения об неё легко размазаться.
И практически со всеми доводами гсоподина Декара согласен. Тот , кто сразу начинает поносить веру, должен отдавать себе отчёт , что и его слова основаны на вере и рассчитаны на веру. И чем сильнее вера человека, тем сильнее её воздействие на других.

Ofegenia

«Больше никаких сил там нет (это всего лишь модель).
То есть одна центральная сила способна объяснять эллиптическую орбиту тел.
То есть опираться только на эллиптическую орбиту - все остальные силы - лишние сущности и вырезаются бритвой Оккама. Не более - ни менее».

Вот в этом-то и весь «секрет»: Вы видите мир ошибочной моделью, моделью, которой Вы себе нарисовали. Всё остальное у Вас «вырезано бритвой Оккамы». А это 99% сути!
Нельзя на мир смотреть через призму моделирования, Вы главную часть не увидите. И ещё других уверяете, что они дураки.

PS: А чем Вы объясните медленное увеличение перигелия? Или у Вас все вырезано?

Крупин

Обращаюсь к Вам , как кавтору темы. Теперь Вы видите, господин Крупин, почему нет новых теорий планетарного устройства?
А потому, что захватившая власть наука утопит в ведре жидкого навоза любого, кто поднимет голову!
А как же иначе: они же жили на этом вранье столетиями, они же делали себе кандидатские и докторские, они возвеличили себя в академики и члены-корреспонденты, они на этом вранье понавешивали себе ордена и медали... Как же сейчас допустить новую теорию, тем более что она полностью их разоблачает? Они в такой теории и разбираться не будут! Это же снятие короны, это же развенчание гордо вздыбленных грудей...! Это смена всех учебников и преподавателей! Да что Вы, кто это допустит!
Вот и рвёт себе пасть такая Ofegenia, ставленница науки и защитница её интересов, чтобы пресечь даже попытки ревизии науки ещё на корню. Ей всё по фигу ради поставленной задачи, и она будет манипулировать перед носом оппонента своими пальчиками, пытаясь охмурить и дезориентировать! А когда уже и это не поможет, то она применит и ведро с навозом! Она с удовольствием выльет это ведро на голову любому!
И администрацию сайта, ждущую от народа новых теорий, а обращаю особое внимание на таких горлохватов.

Проблема в том, что у Вас нет новой теории. Вообще теории. Не более и не менее.

Сила, которая удерживает и направляет перетекание внутренних потоков амёбы на отращивание ложной ножки, которая строго удерживает направление на солнце /гелиотропизм/ и направляет корень вниз/геотропизм/ эта сила идентична той силе, которая породила нашу Вселенную, солнечную систему и планеты. Это Живая Воля Живого Существа. Эта Сила удерживает наш мир от сваливания в хаос и в ничто. Эта сила направляет и управляет изменениями в живых существах. Её нет в мёртвой материи, но наука считается только с тем , что есть в мёртвом мире и в упор отказывется видеть в мире действие Разумной Живой Силы. Но все теории без учёта этой силы ошибочны, субъективны и грешат против логики. Как в таких условиях можно строить непротиворечивую теорию происхождения планет и Вселенной? Надо ли изучать материальный мир и открывать его законы ? Конечно надо . Так мы постигаем логику существа, которому мы подобны и сами. Не мы сотворили эти законы и не наша это Логика, но наш разум способен их понять. Требование создать новую теорию в устах науки означает показать ей самозарождение мёртвой маерии и качественный скачок её в живую самостоятельно. Но ведь это абсурд. А участие в мире Живой Разумной Воли наука отвергает с порога. да еще и шельмует, если кто осмелится высказать такую мысль. Ситуация почти идентична той,которая была при господстве средневековой теологии, только с обратным знаком.

Вот так умирают мечты.
Честно говоря, я очень расчитывал на новую идею, какую-то игру разума - а тут старый как мир креационизм.
Который, будем честными, некоторые физики, химии и биологии (говорю за свои области), не отвергают. Вот только они к этому пониманию приходят за десятилетия тяжёлой работы, и это не мешает им быть хорошими учёными.

P.S. Будьте справедливы - сейчас практически нет охоты на ведьм, просто все хотят подтверждённых выводов.

Что считать "достаточным подтверждением", господин Антон ? Древность точки зрения свидетельствует о её истинности или ошибочности? Подтверждение чего , наличия воли у живых существ ? Наличия Бога на небе или его отсутствие там ? Что подтверждать -то надо? Перечитайте нашу полемику за последние три месяца, в том числе и в разделе "Философия"., там чётко даны исторические подтверждения факта прихода на Землю очень необычного существа / плотника из Назарета/. Наше с вами пребывание в мире, историческое бытие в нем куда с большим основанием можно будет поставить под сомнение, чем жизнь, смерть и воскресение этого плотника. Нет ни одного народа мира, который не имел бы представлений о высшем существе, создавшем этот мир. Ни одного! Говорю это вам , как профессиональный историк с самым верхним образованием и приличным опытом исследовательской работы в науке. Против этого обычно выдвигают возражение, что все народы дикие и невежественные вплоть до Леонардо да Винчи и ХХ века ? Откуда это следует? Чем можно доказать такое утверждение ? Дескать , прогресс идёт, а в чём гарантии, что это именно "прогресс", а не деградация ? Кремнёвые изделия после 9 тысяч лет до нашей эры стремительно деградируют. Деградируют приёмы создания новых , культурных растений, животных, разрушается среда их обитания и обитания самого человека. То, что он мнит прогрессом и достижениями на самом деле самое натуралное одичание. Нельзя пить ту воду, что вы пьёте, нельзя есть продукты, которые вы выращиваете теми способами и приёмами и едите. Нельзя так бездумно размножаться... Человек действительно стремительно дичает.
Что касается достижений науки... Вот простенькие вопросы: Как летают и за счёт чего стремительно летают птицы? Как и за счёт чего не менее стремительно плавают рыбы ? Как пятью пальцами поднять взрослого человека ? В Атлантиде, т.е доледниковой цивилизации это знал каждый ребёнок... .

Ofegenia

«Проблема в том, что у Вас нет новой теории. Вообще теории. Не более и не менее».

Это у Вас проблема с полным отсутствием понимания материального мира, это Вы по привычке хотели так бы думать, что у меня ничего нет. Заблуждаетесь, как всегда. Тоже по привычке. Это у Вас, в т.н. науке, только халтура и одно с другим не сходится. А у меня, если хотите знать, не только теория устройства мира есть, но сделано уже 300-350 фундаментальных открытий. Фундаментальных! А наука, благодаря таким, как Вы, будет вечно сидеть в полной темноте. Я поэтому и могу ответить на любой вопрос из любой области знаний. Но повторяю, это не для Вашего формализованного ума.

К-Ра-ант

Вы историк. А знаете Вы, что такое история? Как, например, Вы представляете себе историю материального мира? Интересно было услышать определение истории из уст специалиста.
А чтобы понять что такое «Живая Воля Живого Существа» или «Разумная Живая Сила» (а это для современного человека пустые, бессмысленные слова, красивое сотрясание воздуха!) недостаточно логики или религии, недостаточно слепой веры. Надо изучать и знать физику, физику материи, физику материальных структур, взаимодействие материи – на чём оно основано. За слепой верой, если уж Вы её себе позволяете, не надо забывать существует реальность, что мы живём в реальном физическом мире. Поэтому реально надо уходить от сказочных сюжетов.
А философия... Вы зря на неё рассчитываете! Философия никогда ещё приносила пользы в вопросе познания нашего мира. Наоборот, она только забалтывала все жизненно важные вопросы.

Георг Гегель , начиная строить свою грандиозную систему философскую подробно рассмотрел вопрос о "НАЧАЛЕ". Любой автор должен с чего-то начинать , когда излагает систему своих взглядов,
а не случайных выкриков по теме. Система логически связанных между собой постулатов и есть теория. И я не кричу всё подряд, что в голову приходит...
Что было в НАЧАЛЕ этого мира? Мы ведь говорили уже на эту тему , Я предложил евангельское /Ин. 1:1/ В НАЧАОЕ БЫЛО СЛОВО. Разобрал , что такое Слово и показал, что оно действительно может быть началом, но для этого нужно существо с разумной волей.
Что предлагает в качестве НАЧАЛА наука? Она предлагает Большой Взрыв из Точки. Что взорвалось? В "тротиловом эквиваленте" будем рассматривать или как-то иначе? А для наблюдателя со стороны и Акт Творения и Взрыв Вселенского Тротила выглядит, как просто взрыв точки и появление видимого нами мира.
История это оценка улик и свидетельских показаний о событии, которое сами свидетели не видели.
Человек часто хорошо знает и помнит свою собственную историю. Это называется биографией. Что она такое? С точки зрения современной науки она случайное пребывание случайно появившегося существа на третьей планете от жёлтой звезды. Пребывание длится 70+_ 20 лет. После этого существо бесследно исчезает. Процесс этот начисто лишён смысла / а чего ещё ждать от случайного события?/. Отсюда исходит выражение Ф.М.Достоевского : "Если Бога нет, то человеку всё позволено".
Иная точка зрения всем известна и я её здесь тоже излагал.