Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

1.ТНФ пространство и материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#21  Сообщение che » 05 авг 2015, 09:40

dreamer писал(а):Пространство-это внешнее(по отношению к наблюдателю) и необходимое условие возможности существования явлений

О явлениях можно с полной уверенностью сказать только то, что они являются нашим ощущениям. Остальное -- как они (явления) существуют и что является условиями, необходимыми или достаточными, такого существования, всё это лишь плоды упражнений разума субъекта с теми ощущениями, которые явление вызвало. То, что ощущения позволяют нам различать явления которые "близко" от тех, которые "далеко", те, что справа, от тех что слева, разум формулирует в представление о том, что источники ощущений = явления определённым образом упорядочены. Эту упорядоченность мы именуем "позиционирование в пространстве"

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/1-tnf-prostranstvo-i-materiya-t3370-20.html">1.ТНФ пространство и материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 10284
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 748 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Сообщение Рекламкин » 05 авг 2015, 09:40

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 05 авг 2015, 09:41

Ответ на комментарий №19.
Сариев писал(а):Это уже догма.

Уважаемый Cарикв. Она же и истина. Или Вы имеете чем доказать обратное. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12454
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#23  Сообщение dreamer » 05 авг 2015, 09:54

Сариев писал(а):Назовёте хоть одно физическое свойство пространства?


Неподвластность восприятию нашими органами чувств(хоть негативного наполнения, но все же -"свойство", коль уж мы не можем отбросить эту палочку-выручалочку-"свойство"). Всё у нас -свойство: и гравитация-свойство и инерция -свойство и даже метафизическое понятие-пространство- стремимся наделить свойством:что поделаешь-cобственический инстинкт.

[quote=che]То, что ощущения позволяют нам различать явления которые "близко" от тех, которые "далеко", те, что справа, от тех что слева, разум формулирует в представление о том, что источники ощущений = явления определённым образом упорядочены. Эту упорядоченность мы именуем "позиционирование в пространстве"[/quote]
Правильно:ключевое слово здесь:"мы". Пространство, как и время-порождения нашего ума. Их нельзя потрогать, взвесить, отрезать и т. д. и т . п.
dreamer
 
Сообщений: 4317
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#24  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 09:58

Борис Шевченко писал(а):Она же и истина. Или Вы имеете чем доказать обратное.


Имею. В научном мировоззрении не существует истин.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
dreamer писал(а):даже метафизическое понятие-пространство


С чего это размерность, свободно измеряемое линейкой, обзывать метафизическим?
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#25  Сообщение dreamer » 05 авг 2015, 10:09

Сариев писал(а): чего это размерность, свободно измеряемое линейкой, обзывать метафизическим?


С того, что линейкой и циркулем и прочими условными эталонами мы измеряем ТЕЛА, но не пространство. То, что можно измерить по протяженности, должно быть НЕПОРОНИЦАЕМЫМ. Просто воду линейкой не измеришь(а лишь сосуд,ее объемлющий) а вот лед уже можно измерить. Тоже и в отношении пространства-где его НЕПРОНИЦАЕМОСТЬ ?
dreamer
 
Сообщений: 4317
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#26  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 10:37

Я не ожидал, что мою "линейку" Вы воспримите в буквальном смысле. Уверен был ясно, что речь идет о метрике вообще.
Что касается непроницаемости, так это относительное понятие, а не объективное. Нейтрино всё проницает. И что? А фотон, проницающий "пустоту", не проницает материю?
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#27  Сообщение petronius_1946 » 05 авг 2015, 10:45

Сариев писал(а):С чего это размерность, свободно измеряемое линейкой, обзывать метафизическим?

Свойствами обладает материя, а пространство обладает лишь тем, что вмещает в себе материю. И ещё. К чему нам мерить пространство, измерять можно то же только материю помещённую в пространстве. Точку отсчета в пустоте действительно нет смысла ставить, но если в пустоте разместить одну частицу, то она уже может служить точкой отсчета, если разместить две частицы, можно измерить расстояние, если три частицы в одной плоскости, можно измерить площадь, если разместить четвёртую частицу в другой плоскости можно измерить объем. Вот таким образом уже можно измерять пространство. Пространство без материи действительно измерить нельзя, потому, что у него нету ни начала ни конца.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1816
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#28  Сообщение dreamer » 05 авг 2015, 10:54

Сариев писал(а):Что касается непроницаемости, так это относительное понятие, а не объективное.


РАз относительное, значит зависит от точки зрения, is not it ? Значит, есть проницаемость оксфордская, а есть-МГУ -шная ? Не-е-т, проницаемость-она и в африке проницаемость. И с "пустотой" не все так однозначно:есть она или ее нет. И фотон-обязан своим существованием согласию и договоренности, достигнутыми физиками ради дальнейшего продвижения в непознанное.

[ quote=petronius-1946 ]Пространство без материи действительно измерить нельзя, потому, что у него нету ни начала ни конца.[/quote]

Измеряем мы не пространство, а материю в пространстве. а думаем, что меряем пространствою
dreamer
 
Сообщений: 4317
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#29  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 10:57

petronius_1946 писал(а):пространство обладает лишь тем, что вмещает в себе материю.


Если ничем больше не обладает, то с чего Вы взяли, что оно само по себе некая сущность?
Вот я безапелляционно заявлю: кроме пространства есть еще форма, которая обладает единственной способностью вмещать в себе тела. И это свойство этой сущности. Какова теория?
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#30  Сообщение petronius_1946 » 05 авг 2015, 11:45

Сариев писал(а):Если ничем больше не обладает, то с чего Вы взяли, что оно само по себе некая сущность?
Вот я безапелляционно заявлю: кроме пространства есть еще форма, которая обладает единственной способностью вмещать в себе тела. И это свойство этой сущности. Какова теория?

Сущность это не субстанция, может я не прав, но считаю сущностью всё то что существует, пространство в том числе. Форма существует уже для тел. Но само тело в ПУСТОМ пространстве существовать не может, так как распадётся на отдельные неделимые элементы. Неделимому элементу, которым является частица эфира, распадаться не на что, потому он и может находиться в ПУСТОТЕ. Но так как я уже писал ПУСТОТА находится только в промежутках между частицами газообразного эфира, на подобии вакууму между молекулами газа. При падении энергии частиц эфира происходит сокращение этих промежутков, при этом из эфира рождается вихрь как аналог жидкой фазы эфира. Вещество является твердой фазой эфира.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1816
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov, Yandex [Bot] и гости: 14