1.ТНФ пространство и материя

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 05 авг 2015, 11:47

Ответ на комментарий №24.
Сариев писал(а):В научном мировоззрении не существует истин.

Уважаемый Сариев. Считайте, что это единственная истина в научном мировоззрении не требующая доказательства. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/1-tnf-prostranstvo-i-materiya-t3370-30.html">1.ТНФ пространство и материя</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#32  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 12:11

Договорились. Буду считать, если Вам это приятно.
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#33  Сообщение che » 05 авг 2015, 12:17

dreamer писал(а):Пространство, как и время-порождения нашего ума

Я готов с этим полностью согласиться, разве что уточнив формулировку: человеческий разум содержит идеи, именуемые "пространство" и "время". Что следует в первую очередь отметить, так это то, что эти идеи удивительно единообразны у всех субъектов -- это если отвлечься от их попыток вербально сформулировать их смысл, а судить по их фактическому применению. Более того, в действиях животных мы легко можем отметить рефлекторные действия подобные человеческим поступкам, вытекающим из применения идей пространства и времени. Исходя из этого не кажется нелепым предположение, что эти идеи (пространство и время) формируются не на основании личного опыта субъекта, а получены им как генетически закреплённый результат отбора полезных стереотипов восприятия и поведения.
Теперь обратим свой мысленный взор в противоположную сторону -- от биологии к онтологии. Итак Пространство и Время -- это идеи. А идеи, как известно разделяются на ни на чём не основанные = бессмысленные, и идеи имеющие своё воплощение в Действительности, являющееся их смыслом. Идеи пространства и времени, безусловно относятся ко вторым, но в этом месте нас поджидает засада. Все мы, когда речь идёт о воплощении, подсознательно стремимся к восприятию чего-то потного, плотского... Такое ложное гипостазирование постигает многие идеи, воплощением которых являются вполне реальные, но при том чисто формальные признаки сущностей. Пример? Пожалуйста: энергия! И на этом форуме и даже в солидных источниках постоянно приходится сталкиваться с представлением об энергии, как о некоторой субстанции, которую заливают в тела, как керосин в трактор, сообщая им тем самым способность двигаться и совершать работу.
Пространство -- не коробка, которую можно заполнить телами, а сами эти тела, являющие свойства пространственности. Из таких в первую очередь назовём способность "занимать место", каковое место тем самым становится ограниченно доступным для другого тела -- занять его оно возможно сможет, но не иначе, чем вступив во взаимодействие с первым. Таким образом пространство можно представить, как множество "мест" -- но это не определение, а лишь толкование...
che
 
Сообщений: 9718
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#34  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 12:28

che писал(а):Таким образом пространство можно представить, как множество "мест" -- но это не определение, а лишь толкование...


Определение: Пространство есть размерность материи.
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#35  Сообщение dreamer » 05 авг 2015, 12:31

che писал(а): Таким образом пространство можно представить, как множество "мест" -- но это не определение, а лишь


Верно:для лучшего понимания и привлекается вспомогательное понятие "место"(типа: невозможно телу находиться в двух местах одновременно).
dreamer
 
Сообщений: 4240
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 435 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#36  Сообщение petronius_1946 » 05 авг 2015, 12:35

che писал(а):Пространство -- не коробка, которую можно заполнить телами, а сами эти тела, являющие свойства пространственности. Из таких в первую очередь назовём способность "занимать место", каковое место тем самым становится ограниченно доступным для другого тела -- занять его оно возможно сможет, но не иначе, чем вступив во взаимодействие с первым. Таким образом пространство можно представить, как множество "мест" -- но это не определение, а лишь толкование...

Но для того что бы занять уже занятое место-пространство, нужно уже иметь свое место-пространство, то есть уже где то находиться, и если тело займет место другого тела, то куда денется предыдущее место занимаемое телом. Нет без пустоты как вместилища не обойтись.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1691
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#37  Сообщение Борис Шевченко » 05 авг 2015, 12:38

Ответ на комментарий №33.
che писал(а):Таким образом пространство можно представить, как множество "мест" -- но это не определение, а лишь толкование...

Уважаемый che. Почему же толкование. Вот что говорит по этому поводу БЭС. Пространство это: «множество объектов, между которыми установлены отношения, сходные по своей структуре с обычными пространственными отношениями типа окрестности, расстояния и т. д.». Если говорить просто, то пространство, это место нахождения вещества. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#38  Сообщение petronius_1946 » 05 авг 2015, 12:40

Сариев писал(а): Пространство есть размерность материи.

В таком случае пространство должно обладать бесконечной плотностью, так как вы считаете что промежутков между материей нету. Физические тела в таком материальном пространстве двигаться не могут, да и не будет это называться пространством, а сплошной материей.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1691
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#39  Сообщение che » 05 авг 2015, 12:51

Борис Шевченко писал(а):Вот что говорит по этому поводу БЭС

Всё правильно говорит Ваш Бэс! Но и это не более, чем толкование
che
 
Сообщений: 9718
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 706 раз.

Re: 1.ТНФ пространство и материя

Комментарий теории:#40  Сообщение Сариев » 05 авг 2015, 12:58

Материя (физические тела, физические поля) имеет бесконечную плотность?
Да и самолет прекрасно пролетает в материальной атмосфере.
А промежутки в материи - это что такое? Духовное нечто?
Сариев
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 17:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 1