Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Частица ли фотон

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 14 фев 2018, 11:22

Ответ на комментарий №28.
kulikov писал(а): Фотон как одна частица волной быть не может. Для волны как процесса нужно, чтобы было минимум два фотона,

Уважаемый kulikov. Так процесс происходит в самом фотоне. Фаза возмущения совершает спиральное вращение, переходя от минимального значения к максимальному, и наоборот.
В то же время фазовый фронт совершает линейное перемещение на длину волны, где заканчивается фазовый путь и начинается новый, для образования нового фотона.
В связи с этим получается, что фотон является энергетически замкнутым спирально волновым образованием. На основании этого это образование и можно называть частицей, которой и квантуется каждое ЭМ поле.
А вот с Вашими частицами процесс образования фотона, выглядит гораздо сложнее и непонятней. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastica-li-foton-t4707-30.html">Частица ли фотон</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13781
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#32  Сообщение знахарь » 14 фев 2018, 14:10

kulikov писал(а):Какой цикл?


Чего вас так взволновало в день влюблённых? Я не расцениваю фотон как волну, поэтому и считаю, то что называется длиной волны, назвал циклом. Счёт циклов частота.
kulikov писал(а):Вникните в суть излучения - в электрическое поле


Почему вы решили электрическое поле приравнять к излучению. Электрическое поле создаётся свободными стационарно расположенными в веществе зарядами. Излучение создаёт теплота (нагрев), скорость движения электронов в атоме. Поле и излучение не связаны.
kulikov писал(а):Кто Вам вообще дал право говорить от имени природы

Я с таким пафосом не выступал, а ориентировать вас на природу нужно, похоже оторвались.
kulikov писал(а):f - признак непрерывности и бесконечности


Причём здесь частота?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4969
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#33  Сообщение astrolab » 14 фев 2018, 14:46

kulikov писал(а):E = hf , f - признак непрерывности и бесконечности - это чтобы "не робко"

По поводу непрерывности - Вы правы, а вот бесконечности...
Существует предел максимальной длины волны (минимальной частоты) - это размер Вселенной, который сейчас определяется где-то в 48 миллиардов световых лет.
Существует минимальная длина волны (максимальная частота) - это длина волны самой высокоэнергетичной частицы - порядка двух длин волн Планковской частицы. Хотя, в промежутке между самой высокоэнергетичной и Планковской есть меньшие длины волн, но и частоты меньше. У самой Планковской частицы длина волны самая маленькая, зато частота равна нулю. Эта частица нереализуема физически.
Вот такие ограничения на физические длины волн и частоты наложены физическими законами нашей Вселенной.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3989
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 14 фев 2018, 15:14

astrolab писал(а):Вот такие ограничения на физические длины волн и частоты наложены физическими законами нашей Вселенной.
Не во вселенной, а в модели, использующей понятия "Планковская длина" и т.п.
che
 
Сообщений: 11141
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 786 раз.
Поблагодарили: 813 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#35  Сообщение astrolab » 14 фев 2018, 15:25

che писал(а):Не во вселенной, а в модели

Прошу отпардонить. В модели, конечно.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3989
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#36  Сообщение alexandrovod » 14 фев 2018, 15:38

astrolab писал(а): Хотя, в промежутке между самой высокоэнергетичной и Планковской есть меньшие длины волн, но и частоты меньше. У самой Планковской частицы длина волны самая маленькая, зато частота равна нулю.

Это выходит не только из ОТО, но и из других ТГ. но по моему не многие это понимают. Поэтому желательно расшифровать или привести ссылки. Например для слабых полей хорошо понятная - Гравитационное замедление времени - это... Что такое...
dic.academic.ru›dic.nsf/ruwiki/631384

С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 3338
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 572 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#37  Сообщение npduel » 14 фев 2018, 21:00

Поскольку местные балаболки замусорили своими испражнениями не только данную тему, но и физику, то вынужден в помощь думающим посетителям темы показать скан из книги Дирака "Принципы квантовой механики"(1979):
Изображение
Этот текст скопирован из последнего перевода книги Дирака:
Изображение
Данная тема посвящена доказательству того положения, что объект (фотон), обладающий способностью в течение какого-то времени находиться в двух разных пространственно разнесённых, потоках, оставаясь целым и неделимым, не может быть назван частицей, тем более он не может быть назван элементарной частицей.
Последний раз редактировалось npduel 14 фев 2018, 23:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
npduel
 
Сообщений: 679
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 10:53
Откуда: Подмосковье
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#38  Сообщение Ашас » 14 фев 2018, 21:17

npduel писал(а):Данная тема посвящена доказательству того положения, что объект (фотон), обладающий способностью в течение какого-то времени находиться в двух разных пространственно разнесённых, потоках, оставаясь целым и неделимым, не может быть назван частицей, тем более он не может быть назван элементарной частицей.

Вы, говорите о том, что фотон не может быть назван элементарной частицей или просто частицей. Хорошо. А, как может быть назван фотон?
Вы, же фотон назвали объектом... Как вас понимать?
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#39  Сообщение che » 14 фев 2018, 22:09

npduel писал(а):скан из книги Дирака "Принципы квантовой механики"
На сколько я помню, русский перевод этой книги увидел свет в 1932 году и, следовательно, в ней представлены представления конца 20-х -- самого начала 30-х годов прошлого века. Сейчас, благодаря усилиям в том числе и того же Дирака, математическая модель объектов микромира далеко ушла от первых наивных представлений о волновой функции, как амплитуде вероятности того, что точечная частица находится в определенной точке пространства
che
 
Сообщений: 11141
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 786 раз.
Поблагодарили: 813 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#40  Сообщение kulikov » 15 фев 2018, 09:33

astrolab писал(а):kulikov писал(а):
E = hf , f - признак непрерывности и бесконечности - это чтобы "не робко"

По поводу непрерывности - Вы правы, а вот бесконечности..

astrolab писал(а):Вот такие ограничения на физические длины волн и частоты наложены физическими законами нашей Вселенной.

astrolab писал(а):Прошу отпардонить. В модели, конечно.

Значит всё-таки все Ваши высказывания- это только математическая гипотеза, которая через некоторое время станет такой же наивной, как и всё, что вышло из средневековья. Вы занимаетесь обоснованием - это не значит, что обосновали.
знахарь писал(а):kulikov писал(а):
Вникните в суть излучения - в электрическое поле


Почему вы решили электрическое поле приравнять к излучению.

Потому, что у них общие корни : электрон -источник электростатического поля, электрон - источник тормозного поля излучения, электрон - источник радиосигнала, электрон - источник видимого и невидимого света. Мало?

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Борис Шевченко писал(а): Так процесс происходит в самом фотоне. Фаза возмущения совершает спиральное вращение, переходя от минимального значения к максимальному, и наоборот.
В то же время фазовый фронт совершает линейное перемещение на длину волны, где заканчивается фазовый путь и начинается новый, для образования нового фотона.

Это Ваши домыслы, исходящие из макропроцессов. Лучше сказать - не из физики, а из радиотехники.
kulikov
 
Сообщений: 1234
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3