Частица ли фотон

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#61  Сообщение Борис Шевченко » 19 фев 2018, 15:42

Ответ на комментарий №60.
kulikov писал(а):У нас разное понимание о протоне и электроне и их взаимодействии. Зачем лишний раз возвращаться к этому? Речь шла о фотоне,

Уважаемый kulikov. Я думаю, Вы понимаете, что отдельно поверхностного заряда, как самостоятельной частицы не существует, поэтому электрический заряд всегда находится с определенной массой и разделить их при взаимодействии ни как нельзя. Поэтому и электрон, и позитрон воспринимаются как электрический заряд и как масса покоя, а их размеры для нас можно смело воспринимать как точку, даже на несколько порядком меньше точки, поставленную карандашом.
О каком фотоне шла речь? Вы говорили об эксперименте Кулона с зарядами, а подменили его Ньютоном. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastica-li-foton-t4707-60.html">Частица ли фотон</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15539
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#62  Сообщение kulikov » 20 фев 2018, 12:40

Борис Шевченко писал(а):. Я думаю, Вы понимаете, что отдельно поверхностного заряда, как самостоятельной частицы не существует, поэтому электрический заряд всегда находится с определенной массой и разделить их при взаимодействии ни как нельзя. Поэтому и электрон, и позитрон воспринимаются как электрический заряд и как масса покоя, а их размеры для нас можно смело воспринимать как точку,

Поверхностный "заряд" -это то, что находится на поверхности.Отсюда -два вопроса: "поверхность чего?" и "что такое заряд?". Можно ли их разделить? Можно, так как электризовать можно любую массу до произвольной величины, как это делается в электрофорном устройстве.. Кулон не имел дело с отдельными электронами, а только с наэлектризованными телами и его опыты не всегда подтверждались, как показал в своей теме "Ошибка Кулона.." Александр Дудин. Тем более в условиях атома подтверждения закона Кулона никем не доказано. А вот подтверждение законов Ньютона ( 2 и 3) при исследовании процессов взаимодействия электронов с атомом с помощью оптических и зондовых измерений имеет место. Я пытался расписать этот процесс, но Вы ничего не поняли или не хотите понять из-за не желания расстаться со своими заблуждениями.
Борис Шевченко писал(а):электрон, и позитрон воспринимаются как электрический заряд и как масса покоя, а их размеры для нас можно смело воспринимать как точку,

Электрон воспринимается как точка только математиком. Отсюда и возникают всякого рода нестыковки. И если Вы что-то воспринимаете, то и говорить следует от своего имени, а не от имени всех.
kulikov
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#63  Сообщение Борис Шевченко » 20 фев 2018, 13:34

Ответ на комментарий №62.
kulikov писал(а): Можно ли их разделить? Можно, так как электризовать можно любую массу до произвольной величины,

Уважаемый kulikov. Зарядов без масс покоя не бывает. Поэтому электризация вещества осуществляется избытком электронов, это отрицательная электризация или недостатком электронов на веществе, это положительная электризация.
В условиях атома также действует закон Кулона, так как на любой орбите должен действовать закон равенства потенциалов или равенства сил притяжения силам центробежным.
kulikov писал(а):Электрон воспринимается как точка только математиком.

А кто Вам мешает принимать их точкой в законах Ньютона и Кулона при проведении вычислений. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15539
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#64  Сообщение kulikov » 20 фев 2018, 17:21

Борис Шевченко писал(а): Зарядов без масс покоя не бывает

Не бывает, как не бывает тела без свойства. Возможное разделение "заряда" от тела означает, как Вы правильно сказали, избыток или недостаток электронов на теле (на поверхности тела), но есть ещё поляризация вещества,есть ещё электронная эмиссия в процессе разделения "зарядов".
kulikov писал(а): электрический заряд всегда находится с определенной массой и разделить их при взаимодействии ни как нельзя.

Вы читаете лекции из школьных учебников используя подтасовки. Любое тело имеет избыток или недостаток электронов- это и ежу известно. И когда мы говорим о законе Кулона, то речь идёт о силе взаимодействия между зарядами на ТЕЛЕ в соответствии с его формулой без учёта массы, участие которой ничтожно по сравнению с электрическими силами.Поэтому " заряды" не находится с определённой массой и они автоматически разделяются при взаимодействии из-за разного вклада в силу взаимодействия. У меня нет желания продолжать этот детский разговор и Ваше постоянное стремление уходить от темы.
Борис Шевченко писал(а):В условиях атома также действует закон Кулона, так как на любой орбите должен действовать закон равенства потенциалов или равенства сил притяжения силам центробежным.

И эта фраза ущербна.
kulikov
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#65  Сообщение Борис Шевченко » 20 фев 2018, 17:40

Ответ на комментарий №64.
kulikov писал(а):но есть ещё поляризация вещества,есть ещё электронная эмиссия в процессе разделения "зарядов".

Уважаемый kulikov. Электронная эмиссия и называется электронной, так как в электроне не происходит отделение заряда от его массы. Отделения электрона от общей массы, это естественное явление.
kulikov писал(а):Вы читаете лекции из школьных учебников используя подтасовки.

Потому и приходится читать школьные лекции, так как видно, что некоторые школьники часть лекций прогуляли.
kulikov писал(а):И эта фраза ущербна.

Она станет ущербной, когда Вы это докажете. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15539
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#66  Сообщение kulikov » 21 фев 2018, 08:44

Борис Шевченко писал(а):Она станет ущербной, когда Вы это докажете

Всё, диалог с Вами закончен.
kulikov
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 21 фев 2018, 09:31

Ответ на комментарий №66.
kulikov писал(а):Всё, диалог с Вами закончен.

Уважаемый kulikov. Это Ваше право, а я пока еще не решил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15539
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#68  Сообщение umarbor » 13 сен 2018, 15:44

Фотон это не волна и не частица.
Фотон не может быть волной, волна состоит из множества частиц.
Фотон не может быть частицей, ни одна частица не двигается со скоростью света.
Фотон это энергия.
Фотон, это кинетическая энергия волны. Фотон это энергия одной волны со скоростью света.
Фотон, это сумма энергий движения всех электрических частиц, в составе волны за один период.
Энергия фотона прямо пропорциональна частоте, амплитуде волны и количеству частиц в волне.
Эта логика ни чего не изменит. Фотон все равно останется и волной и частицей.
umarbor
 
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#69  Сообщение Борис Шевченко » 15 сен 2018, 12:32

Ответ на комментарий №68.
umarbor писал(а):Фотон, это сумма энергий движения всех электрических частиц, в составе волны за один период.

Уважаемый umarbor. Со многим в данном случае с Вами можно согласиться, только не с частицами содержащимися в фотоне. Если сам фотон не частица, то какие частицы могут содержаться в нем?
umarbor писал(а):Энергия фотона прямо пропорциональна частоте, амплитуде волны и количеству частиц в волне.

Напишите формулу связи энергии фотона с его амплитудой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 15539
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Re: Частица ли фотон

Комментарий теории:#70  Сообщение umarbor » 16 сен 2018, 01:53

#69 Борис Шевченко
Ответ на комментарий №68.
umarbor писал(а):Фотон, это сумма энергий движения всех электрических частиц,
в составе волны за один период.
Уважаемый umarbor. Со многим в данном случае с Вами можно согласиться,
только не с частицами содержащимися в фотоне.
Если сам фотон не частица, то какие частицы могут содержаться в нем?

Фотон, это сумма энергий. Движения всех электрических частиц, в составе волны,
а не в составе фотона. Читайте внимательней комментарий №68.
umarbor писал(а):Энергия фотона прямо пропорциональна частоте, амплитуде волны и количеству частиц в волне.
Напишите формулу связи энергии фотона с его амплитудой. С уважением, Борис.

E = f A Ne, Ne это сумма энергий движения всех электрических частиц, в составе волны.
Я не математик. Это формула пропорциональности.
Возможно, нужен коэффициент или косинус фи.
umarbor
 
Сообщений: 233
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 3

cron