Что же такое электрический ток?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#41  Сообщение знахарь » 13 дек 2019, 23:49

Veronichka писал(а):Я начала с еще "ниже" - с планиметрии и аналитической геометрии


Уважаемая Вероничка, свои знания можно развивать всегда и везде. Мне вспомнился случай из реального воплощения знаний в практику. В 1959 году я познавал аналитическую геометрию в вечернем институте. Нам поступил заказ на изготовление калибров для упорной резьбы. Формулы для расчёта косвенного измерения среднего диаметра по роликам в то время не было и я применил аналитическую геометрию, и как оказалось очень удачно. Расхождение с более поздней формулой 1963 года составило всего 0,035 мм, что для резьбы 100 х 10 УП было в пределах допуска, а завод решил свою задачу. Наш Главный метролог писал в методическое издание об их ошибке и получил ответ, что мы уже извинялись в 1936 году. Так что не чурайтесь и нашего форума.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-je-takoe-elektricheskiy-tok-t5653-40.html">Что же такое электрический ток?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#42  Сообщение alexandrovod » 14 дек 2019, 09:43

Veronichka писал(а):Всем - не переживать!
Я разберусь.

*так и хотите меня выжить с форума )

Нет не хотим. Хочем наставить на путь истины. Но каждый из нас грешных считает только свой путь истинным, а путь оппонента ложным! Так что прислушивайся к нам старикам...и делай по своему.
Хорошо развивает пространственное мышление не планиметрия, а начерталка, это самый сложный предмет для многих. Похвастаюсь - во время учебы в "Керосинке" лучшие по начерталке в группе были трое, я, Людочка Смирнова (сейчас кандидат физико-математически, доктор Геолого-Минералогических наук), и великий хоккеист Владимир Шадрин.
Хорошую разминку для математического склада ума можешь найти здесь на сайте, на математической странице.
С уважением Овод

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
kulikovюн (14 дек 2019, 10:44)
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#43  Сообщение Борис Шевченко » 14 дек 2019, 11:21

Ответ на комментарий №33.
bocharov писал(а):Ну и слава богу(я знаю что по твоему мнению новое, это "каша из топора", но это давно уже старое).

Уважаемый bocharov. Так «каша из топора», это и есть Ваша рефлексия, о чем я и говорил. Ни чего нового у Вас больше нет.
bocharov писал(а):Ну не совсем, вместо сусликов, ишаков, и верблюдов, ты видишь Ньютона, Эйнштейна, Дирака,

Не Вас же мне видеть с Вашей рефлексией. Для меня и Ньютон, и Дирак, и Кулон, и даже Эйнштейн, всегда будут современниками. Так как они являются базисом современной науки. С уважением, Борис.

kulikovюн писал(а):Уважаемый Шевченко ,перемещаются частицы, а "заряд" -это их свойство и не только они создают ток, есть ещё полевая составляющая тока.

Уважаемый kulikovюн. Так частица и состоит из трех зарядов, ЭМ, электрического и гравитационного, больше в них ни чего нет. А то, что эти заряды определяют свойства частицы, так Вы правы. Их поля являются их продолжением и в них ни каких токов нет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27521
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#44  Сообщение знахарь » 14 дек 2019, 16:35

kulikovюн писал(а):перемещаются частицы, а "заряд" -это их свойство и не только они создают ток, есть ещё полевая составляющая тока.


Уважаемый Юрий, свойство частицы сопутствует частице, то есть перемещается вместе с ней. Но частицы разные, например протон и позитрон, они имеют разные массы и позитрон вообще античастица, а частицы имеют одинаковый свойство-заряд. Если считать свойство-заряд не частицей то чем? Другого просто нет. Если считать заряд маленькой частицей, которая присутствует в обеих частицах, то что это за частица?
Теперь поле, это напряжённость, которая возникает в проводнике и вызывается этими зарядами, но как? Не смогли бы вы описать это поле.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#45  Сообщение petronius_1946 » 14 дек 2019, 17:20

знахарь писал(а): Если считать свойство-заряд не частицей то чем? Другого просто нет. Если считать заряд маленькой частицей, которая присутствует в обеих частицах, то что это за частица?

Заряд не частица, а свойство которым обладает частица. Заряды бывают положительные и отрицательные, а если два заряда с разными знаками соединить в одном теле, то они компенсируют друг друга, и тело становится нейтральным. К примеру ваше свойство, это по незнанию писать брехню и выкладывать на форум. Это про свойство.
знахарь писал(а):Теперь поле, это напряжённость, которая возникает в проводнике и вызывается этими зарядами, но как?

Теперь про поле. Форум на который вы выкладываете свои посты, это и есть аналог вашего поля, по которому вас распознают оппоненты.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#46  Сообщение fermatik » 14 дек 2019, 17:41

знахарь писал(а):
Уважаемый Юрий, свойство частицы сопутствует частице, то есть перемещается вместе с ней. Но частицы разные, например протон и позитрон, они имеют разные массы и позитрон вообще античастица, а частицы имеют одинаковый свойство-заряд. Если считать свойство-заряд не частицей то чем? Другого просто нет. Если считать заряд маленькой частицей, которая присутствует в обеих частицах, то что это за частица?
Теперь поле, это напряжённость, которая возникает в проводнике и вызывается этими зарядами, но как? Не смогли бы вы описать это поле.

Разницу между частицами и квазичастицами знаете?
Частица - безмассовый бозон(фермион), - электрический заряд - квазичастица, взаимодействуя с которым безмассовая(электрически нейтральная частица) превращается в массивную, заряженную частицу.
Поэтому физики для классических лептонов учитывают s, но и слабый изоспин лептона.
s=1/2+(T_z=1/2).
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#47  Сообщение petronius_1946 » 14 дек 2019, 18:15

fermatik писал(а):Частица - безмассовый бозон(фермион), - электрический заряд - квазичастица, взаимодействуя с которым безмассовая(электрически нейтральная частица) превращается в массивную, заряженную частицу.

Вот ещё один фантазёр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#48  Сообщение знахарь » 14 дек 2019, 19:25

petronius_1946 писал(а):Заряд не частица, а свойство которым обладает частица.


Но частицы разные, а свойство одно. Вы можете отделить свойство от частицы? Вы вместо обсуждения заставляете повторятся. Свойство ведь не святой дух, который сам по себе. Опишите как по вашему свойство появляется в частицах, и античастицах, и есть частицы без этого свойства нейтрино.
petronius_1946 писал(а):это по незнанию писать брехню и выкладывать на форум


Так если вы не согласны, напишите как правильно.
petronius_1946 писал(а):это и есть аналог вашего поля


Что-то вашего поля я ещё не видел. А вот
И не так селёдок ловят,
И не так борщи готовят...
Про это читал.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#49  Сообщение kulikovюн » 14 дек 2019, 20:34

знахарь писал(а):Если считать заряд маленькой частицей, которая присутствует в обеих частицах, то что это за частица?

Вот и Вы подошли к главному. Если Вы не знаете параметров этой частицы, которая слишком маленькая, чтобы её измерить , то это не значит, что её нет. А она к Вам лезет со всех сторон : и через радиосигнал, и через индукцию, и через магнитное поле соленоида и по всякому. и название у неё есть, и скорость её известна а Вы её отшвыриваете, как нелюбимую родственницу. претендующую на Вашу квартиру. Вот тогда бы и у Шевченко всё бы срослось : Есть частицы, а есть"заряды", основные работники Вселенной.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#50  Сообщение Berk » 14 дек 2019, 23:12

В соответствии с (унитарной) теорией электричества Бенджамина Франклина, ток есть движение мельчайших порций (квантов) электрической энергии, из того места, где их больше (избыточно заряженное место или тело), в то место, где их меньше (дефицитно заряженное место\тело). Ровно также ведут себя и кванты теплового, инфракрасного излучения.
Электро-кванты обладают способностью взаимодействовать, это их свойство Франклин называет «электрическая атмосфера» (электрическое поле). Это электрическое поле (взаимодействие энергий электро-квантов) и перемещает электро-кванты.
В физике ныне доминирует дуальная (триадная?) концепция электричества, в соответствии с которой электричество есть движение «положительных зарядов» от не вполне понятного «плюса» к еще менее понятному «минусу». Что есть эти «заряды» толком не объясняется, особенно учитывая, что отрицательных величин в физике нет.
Еще добавляют, что ток это движение от «минуса» к «плюсу» неких «отрицательно заряженных частиц» («электронов»). Теория получилась слабая, к ней еще придумали «дырки». Потому дуальная теория выглядит так противоречиво и диковато.
Подробнее о теории Франклина – в его книге (переведена), и в статье: Ильясов Ф.Н. Кванты электрической энергии – о концепции электричества Бенджамина Франклина. М.: ИЦ Орион. 2019. (Препринт) - http://www.iliassov.info/metaphysics/Be ... heory.html
Аватар пользователя
Berk
 
Сообщений: 328
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 01:17
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10