Что же такое электрический ток?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#71  Сообщение Александр Рыбников » 15 дек 2019, 20:10

+Дмитрий+ писал(а):Я давно уже не ученик, мне 43 года

Уважаемый +Дмитрий+!
Вот теперь всё ясно. Вы уже всё забыли. Пожалуйста, вспоминайте самостоятельно.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-je-takoe-elektricheskiy-tok-t5653-70.html">Что же такое электрический ток?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#72  Сообщение знахарь » 15 дек 2019, 20:27

Борис Шевченко писал(а):у Вас нет объяснения образования таких Ваших частиц


Дорогой Борис, почему же нет? Материя несотворима и неуничтожима.
Борис Шевченко писал(а):Вы не даете способа образования из Ваших частиц первичного вещества – Э-П пары.


Когда вы это наконец поймёте.
kulikovюн писал(а):Совершенно правильно. Франклин и Фарадей - вот она базовая точка отсчёта.


Возможно! Но нового вам через эту точку не не постичь.
kulikovюн писал(а): Докажите экспериментально существование 4 частиц. (+) , (-)


Не спрашивайте глупостей. Логически это доказано.
+Дмитрий+ писал(а):По моему мнению произошла подмена понятий вместо «смоляного» и силы притяжения появилось обозначение как положительный заряд «+», а вместо «стеклянной» отталкивающей силы появилось понятие как отрицательный заряд «-».


А кто вам запрещает вернутся? Пишите смоляное и стеклянное.
+Дмитрий+ писал(а):представление о том, что электричество - это особая жидкость, которая течет по проводнику, осталось.


И можно сказать, а налей ка мне друг Дмитрий стаканчик электричества. И вы прямо приведение Бенджамина.
+Дмитрий+ писал(а):В нынешней интерпретации электрон как бы размазан по электронному облаку,


Вы забыли сказать в атоме. И это можно считать правильным. Точнее электроны каждого уровня из своей массы наполнения, образуют электронные оболочки, в которых есть и заряды по числу электронов. Атом водорода отличается от протона и электрона.
+Дмитрий+ писал(а):По Вашему мнению Копылов тоже дурак?


По моему дурак, кто это написал. Что же касается нового, то его нельзя найти у наших светочей, а можно найти только перебирая явления природы и эксперименты.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#73  Сообщение bocharov » 15 дек 2019, 20:27

+Дмитрий+ писал(а):Я давно уже не ученик, мне 43 года и на свои вопросы я уже давно себе ответил.
Тоже мне оригинал, тут практически все такие(раз родился дундуком, таким и останешься- "горбатого могила исправит").
+Дмитрий+ писал(а): Что движение электронов в эл. токе ограничивается допустимыми орбиталями в пределах своих атомов. И что эл. ток это не что иное электромагнитная волна определенной длины и частоты.
"Окстись", волна это волна, ток это ток.
bocharov
 
Сообщений: 6378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#74  Сообщение +Дмитрий+ » 15 дек 2019, 21:12

bocharov писал(а):Тоже мне оригинал, тут практически все такие(раз родился дундуком, таким и останешься- "горбатого могила исправит").

Ни чего другого от Вас и не ожидал, Ваше эго превыше всего, самолюбия хоть отбавляй.
bocharov писал(а):"Окстись", волна это волна, ток это ток.

Тогда перечитайте пост № 60 и объясните в чем я не прав. Или только можете в пустую языком чесать.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
знахарь писал(а):По моему дурак, кто это написал.

Ну наверное у Вас больше регалий и званий и знаний у Вас наверняка побольше.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
знахарь писал(а):Атом водорода отличается от протона и электрона.

Какая прелесть. У атома водорода нет ни протона ни электрона, а что тогда в атоме водорода есть?. Или вы что хотели сказать этим выражением?

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
знахарь писал(а):Вы забыли сказать в атоме. И это можно считать правильным.

Я ни чего не забыл написать. Это текст был взят из квантовой физики.
+Дмитрий+
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 04 дек 2019, 20:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#75  Сообщение kulikovюн » 15 дек 2019, 22:08

+Дмитрий+ писал(а): Бенжамин Франклин так же как и предшественники считал эл. ток некой особой жидкостью. «Электрическая субстанция, - отмечал Франклин, - состоит из чрезвычайно малых частиц, так как она способна проникать в обыкновенную материю, даже в самые плотные металлы, с большой легкостью и свободой, как бы не встречая при этом сколь-либо заметного сопротивления». Важно уточнить, что Франклин не пишет об «отрицательных» и «положительных»

Уважаемый Дмитрий, не обращайте внимания на отдельно взятых наших "гениев". Этих больше беспокоит не цель форума вести осмысленную дискуссию, а желание демонстрировать собственную значимость, придуманную ими самими. на базе неких околонаучных понятий. Что касается Франклина, Конечно, откуда ему было знать, что такое электрон. Они только начинали, а далеко ли мы сейчас продвинулись в этом понятии. Я долго занимался газовым разрядом и все процессы, связанные с движением электронов и ионов с достаточной уверенностью опираются на гипотезу, что электрон - элементарная частица сферической формы, имеющая массу,скорость и свойство притягиваться к иону. Бенджамин утверждал, что отклонение от нормы определяет условный знак "заряда" . Почему он так считал? Он"заряжал два тела зарядом одного знака , приближал их к друг другу и наблюдал выравнивание потенциалов. Такое же выравнивание наблюдалось прикосновением. Отличие по знаку проявляется лишь в магнитном поле, что удобрило почву для дикой спекуляции с "антиматерией" Теперь о токе. В основе движения остаётся принцип выравнивания "зарядов". То есть сначала нужно создать разность потенциалов, где-то избыток электронов, а где-то недостаток, перемкнуть полюса проводником.Теория Друде. Казалось бы всё просто. Вопросы возникают в основном на переменном токе. Как это электроны движутся сквозь диэлектрик. Значит не только электроны ответственны за перенос энергии? И вот тут фраза ФРАНКЛИНА, которую Вы привели, очень даже кстати, потому что эти чрезвычайно малые частицы - это и есть поле,обеспечивающее потенциальный способ передачи энергии. Индукционный разряд или нагревание металла вообще происходит на значительном расстоянии индуктора от объекта..
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#76  Сообщение +Дмитрий+ » 15 дек 2019, 22:36

kulikovюн писал(а):Индукционный разряд или нагревание металла вообще происходит на значительном расстоянии индуктора от объекта..

Причем в данном процессе используют постоянный ток.
Что касается эл. заряда.
Электрический заряд (количество электричества) — это физическая скалярная величина, определяющая способность тел быть источником электромагнитных полей и принимать участие в электромагнитном взаимодействии. Впервые электрический заряд был введён в законе Кулона в 1785 году.- это из любимой Александром Рыбниковым Википедии.
Но Скалярная величина (от лат. scalaris — ступенчатый) в физике — величина, каждое значение которой может быть выражено одним действительным числом. То есть скалярная величина определяется только своим значением, в отличие от вектора, который кроме значения имеет направление. К скалярным величинам относятся длина, площадь, время, температура и т. д.
Электрический заряд. Закон Кулона
Электрический заряд представляет собой физическую величину, которая характеризует свойство частиц или тел вступать в электромагнитные силовые взаимодействия.
Подобно понятию гравитационной массы тела в механике Ньютона, понятие заряда в электродинамике является первичным, основным понятием.
Электрический заряд – это физическая величина, характеризующая свойство частиц или тел вступать в электромагнитные силовые взаимодействия.
Электрический заряд обычно обозначается буквами q или Q.
Совокупность всех известных экспериментальных фактов позволяет сделать следующие выводы:
Существует два рода электрических зарядов, условно названных положительными и отрицательными.
Заряды могут передаваться (например, при непосредственном контакте) от одного тела к другому. В отличие от массы тела электрический заряд не является неотъемлемой характеристикой данного тела. Одно и то же тело в разных условиях может иметь разный заряд.
Одноименные заряды отталкиваются, разноименные – притягиваются. В этом также проявляется принципиальное отличие электромагнитных сил от гравитационных. Гравитационные силы всегда являются силами притяжения.
Везде присутствует электромагнитное взаимодействие, что и подталкивает на мысль что электромагнитное взаимодействие происходит под средством электромагнитного поля которое в свою очередь и может быть "зарядом".
+Дмитрий+
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 04 дек 2019, 20:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#77  Сообщение Александр Рыбников » 15 дек 2019, 23:54

+Дмитрий+ писал(а):Причем в данном процессе используют постоянный ток.

Уважаемый +Дмитрий+!
Вы уже всё забыли. Индуктор тот же трансформатор. И ток переменный.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#78  Сообщение знахарь » 16 дек 2019, 01:47

+Дмитрий+ писал(а):в данном процессе используют постоянный ток.


Дима, у вас странные познания действительности. На ряду с правильными рассуждениями вдруг наступает полный провал, как например в цитате. Вы спрашивали в сообщении № 60 в чём я неправ. в том что если у других оппонентов это как-то сглажено, то у вас "Здесь оппоненты не ведут дискуссий а только пытаются показать свое превосходство и бескрайнее эго. Все что им не по вкусу воспринимается в штыки", это выпячивается. Так что вы отреагируйте на свою же критику.
К сожалению вы не несёте ничего нового, но я признаю, что вы быстро печатаете.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#79  Сообщение kulikovюн » 16 дек 2019, 08:30

+Дмитрий+ писал(а):Электрический заряд представляет собой физическую величину, которая характеризует свойство частиц или тел вступать в электромагнитные силовые взаимодействия.

Эта фраза абсолютно ничего не прибавляет к понимании сущности "заряда". Взаимодействие -это физический процесс. Его надо как-то детализировать, описать. "заряд" - свойство частицы. Так вот с частицы и надо начинать. Проще всего - с электрона. Как он взаимодействует с ионом или таким же электроном? Именно на этом уровне максимального упрощения можно понять закон Всемирного тяготения и процесс реализации принципа : от малого к Великому. Поймёте. как притягивается электрон к электрону, как из них создаётся ядро атома и что такое нейтрализация. А когда Вы используете термины,смысла которого не понимаете( вроде "электромагнитное взаимодействие"), поверьте, так и останетесь на уровне заблуждений Ньютонов, Максвеллов, Кулонов с их постулатами и ограниченными возможностями не смотря на гениальность.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#80  Сообщение bocharov » 16 дек 2019, 11:21

kulikovюн писал(а): Взаимодействие -это физический процесс. Его надо как-то детализировать, описать. "заряд" - свойство частицы. Так вот с частицы и надо начинать. Проще всего - с электрона. Как он взаимодействует с ионом или таким же электроном?
В классической физике, согласно закона Кулона(силовое взаимодействие, дистанционным способом, т.к. электрон ещё не был открыт); в квантовой физике, путём обмена виртуальными частицами- бозонами, в частности фотонами.
kulikovюн писал(а): Именно на этом уровне максимального упрощения можно понять закон Всемирного тяготения и процесс реализации принципа : от малого к Великому.
Нельзя понять(что может быть проще ЗВТ, или закона Кулона?).
kulikovюн писал(а): Поймёте. как притягивается электрон к электрону, как из них создаётся ядро атома и что такое нейтрализация.
Эка нагородил(наверно думает, что понимает).
bocharov
 
Сообщений: 6378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10