Что же такое электрический ток?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#81  Сообщение kulikovюн » 16 дек 2019, 11:56

bocharov писал(а):kulikovюн писал(а):
Взаимодействие -это физический процесс. Его надо как-то детализировать, описать. "заряд" - свойство частицы. Так вот с частицы и надо начинать. Проще всего - с электрона. Как он взаимодействует с ионом или таким же электроном?
В классической физике, согласно закона Кулона(силовое взаимодействие, дистанционным способом, т.к. электрон ещё не был открыт); в квантовой физике, путём обмена виртуальными частицами- бозонами, в частности фотонами.

Бочаров, куда ты суёшься со своими виртуальными извилинами? Ты даже вопроса не понял. Электрон не был открыт Кулоном, а формула взяла и залезла в
микромир почитателями Кулона, в конце концов определив постоянную Планка. Ну зачем разговаривать с двоечником

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-je-takoe-elektricheskiy-tok-t5653-80.html">Что же такое электрический ток?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#82  Сообщение Veronichka » 16 дек 2019, 12:08

kulikovюн писал(а):Уважаемый Дмитрий, не обращайте внимания на отдельно взятых наших "гениев". Этих больше беспокоит не цель форума вести осмысленную дискуссию, а желание демонстрировать собственную значимость, придуманную ими самими. на базе неких околонаучных понятий. Что касается Франклина, Конечно, откуда ему было знать, что такое электрон. Они только начинали, а далеко ли мы сейчас продвинулись в этом понятии. Я долго занимался газовым разрядом и все процессы, связанные с движением электронов и ионов с достаточной уверенностью опираются на гипотезу, что электрон - элементарная частица сферической формы, имеющая массу,скорость и свойство притягиваться к иону. Бенджамин утверждал, что отклонение от нормы определяет условный знак "заряда" . Почему он так считал? Он"заряжал два тела зарядом одного знака , приближал их к друг другу и наблюдал выравнивание потенциалов. Такое же выравнивание наблюдалось прикосновением. Отличие по знаку проявляется лишь в магнитном поле, что удобрило почву для дикой спекуляции с "антиматерией" Теперь о токе. В основе движения остаётся принцип выравнивания "зарядов". То есть сначала нужно создать разность потенциалов, где-то избыток электронов, а где-то недостаток, перемкнуть полюса проводником.Теория Друде. Казалось бы всё просто. Вопросы возникают в основном на переменном токе. Как это электроны движутся сквозь диэлектрик. Значит не только электроны ответственны за перенос энергии? И вот тут фраза ФРАНКЛИНА, которую Вы привели, очень даже кстати, потому что эти чрезвычайно малые частицы - это и есть поле,обеспечивающее потенциальный способ передачи энергии. Индукционный разряд или нагревание металла вообще происходит на значительном расстоянии индуктора от объекта..


Уважаемый kulikovюн! Извините, что опять встреваю невпопад. А не может быть так, что никакого поля из носителей то вовсе и нет. Зато есть волна как направленный пучок энергии и есть материальные частицы как сопротивление. Но в структурах материальных объектов есть пустоты в качестве потенциала, способные пропустить через себя волну. Потому что пустоты. И никто не переносит энергию, она сама себя и переносит через эти пустоты. Как бы проходит через эти "дырки"? А где этих пустот мало - у тех значит сопротивление больше.
С уважением, Veronichka
Veronichka
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 10:09
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#83  Сообщение Борис Шевченко » 16 дек 2019, 12:23

Ответ на комментарий №1.
+Дмитрий+ писал(а):Вы как то писали что гравитация и масса разные понятия.

Уважаемый +Дмитрий+. Понятие массы пока конкретно не определено, оно определяется выражение – масса, это количество вещества. Но так как наименьшим вещества в физике считаются частицы электрон и протон с нейтроном, то количество вещества должно состоять из количества электронов и протонов с нейтронами, однако, мы еще не научились считать их в веществе.
В связи с этим приняли считать ситу притяжения за массу вещества, переведя ее в эталон веса гири, определяемой как 1 кг.
Теперь, что касается гравитационной и инертной массы. Это одна и та-же сила гравитационного поля физ. вакуума (одна и та же масса), которая в первом случае разгоняет тело до определенного ускорения внутренней силой, а во втором случае противодействует движению тела, двигающемуся с таким же ускорением, созданного внешней силой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#84  Сообщение bocharov » 16 дек 2019, 12:55

kulikovюн писал(а):Бочаров, куда ты суёшься со своими виртуальными извилинами? Ты даже вопроса не понял.
Тоже мне задавальщик занюханный.
kulikovюн писал(а): Ну зачем разговаривать с двоечником
Тоже мне учитель нашёлся(пружинных дел мастер). Лучше бы учебники читал.
bocharov
 
Сообщений: 6378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#85  Сообщение Борис Шевченко » 16 дек 2019, 13:12

Ответ на комментарий №72.
знахарь писал(а):почему же нет? Материя несотворима и неуничтожима.

Уважаемый знахарь. По БЭС «Материя, как субстрат вещественного Мира, было выработа-но в греч. философии в учениях Платона и Аристотеля».
Это обобщающе понятие, поэтому, что является конкретно этим субстратом, каждый для се-бя определяет самостоятельно, обосновывая его логически и математически.
Для меня этим субстратом является поле потенциальной энергии физ. вакуума. Так ка все, что нас окружает и все что в нем находится, и является физ. вакуумом.
знахарь писал(а):Когда вы это наконец поймёте.

Когда вы это объясните, как логически, так и математически. С уважением, Борис.

bocharov писал(а):В классической физике, согласно закона Кулона(силовое взаимодействие, дистанционным способом, т.к. электрон ещё не был открыт); в квантовой физике, путём обмена виртуальными частицами- бозонами, в частности фотонами.

Уважаемый bocharov. Я не хочу сейчас и здесь спорит с КМ, но хочу сказать, что все частицы взаимодействуют через свои поля, образованные их зарядами, за счет разности потенциалов в этих полях.
Единственное где осуществляется взаимодействие за счет частиц это за счет слабого взаимодействия между протоном и нейтроном, когда они обмениваются электроном.
При сильном взаимодействии в ядре атома, когда протоны и нейтроны обмениваются межу собой пионами – возбужденными позитронами, с энергией порядка 140 Мэв. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#86  Сообщение bocharov » 16 дек 2019, 13:28

Борис Шевченко писал(а):Единственное где осуществляется взаимодействие за счет частиц это за счет слабого взаимодействия между протоном и нейтроном, когда они обмениваются электроном.

Борис, твой котелок постоянно варит(откуда только ты берёшь своё вдохновение).
Борис Шевченко писал(а):При сильном взаимодействии в ядре атома, когда протоны и нейтроны обмениваются межу собой пионами – возбужденными позитронами, с энергией порядка 140 Мэв.
А какими пионами? (они бывают положительными, отрицательными и нейтральными).
bocharov
 
Сообщений: 6378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#87  Сообщение Борис Шевченко » 16 дек 2019, 14:02

Ответ на комментарий №86.
bocharov писал(а):твой котелок постоянно варит(откуда только ты берёшь своё вдохновение).

bocharov писал(а):А какими пионами? (они бывают положительными, отрицательными и нейтральными).

Уважаемый bocharov. Из полученных знаний, более 60 летней работы над любимыми темами.
Ваш вопрос возник в результате Вашей невнимательности и спешке. Вед в комментарии было указано, что пион, это возбужденный позитрон, а заряд позитрона как известно обладает положи-тельным знаком. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#88  Сообщение знахарь » 16 дек 2019, 14:36

Борис Шевченко писал(а):Для меня этим субстратом является поле потенциальной энергии физ. вакуума.


Дорогой Борис, вы заменили неизвестную сущность субстрат ещё более неизвестной сущностью поле потенциальной энергии физ. вакуума, и таким образом не приблизили материю к пониманию, а наоборот навели темень больше чем было. То есть ушли от понимания материи.
Я же вообще ушёл от философских начал и расшифровал физический состав материи, определив, что материя имеет 3 формы в миру, это эфир, вещество и антивещество, которые состоят из 4-х зарядов. И физическим определением материи становится:
"Материя – объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания…состоит из 4-х различных частиц, имеющих между собой взаимодействия. Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве,… способна к неугасающему саморазвитию". Здесь конечно будут споры.
Борис Шевченко писал(а):Когда вы это объясните,


Так объяснено и неоднократно. Я не могу понять, что в объяснении может быть непонятным. Вы отвергаете чохом, не вдаваясь в подробности, а нужно отметить именно непонятные детали, но вы не умеете детализировать ни объекты ни процессы. Вы мыслите, в общем, философски.
Борис Шевченко писал(а):При сильном взаимодействии в ядре атома, когда протоны и нейтроны обмениваются межу собой пионами – возбужденными позитронами, с энергией порядка 140 Мэв.


Что такое пионы? В интернете это цветы.
Последний раз редактировалось знахарь 16 дек 2019, 14:54, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#89  Сообщение bocharov » 16 дек 2019, 14:50

Борис Шевченко писал(а): Вед в комментарии было указано, что пион, это возбужденный позитрон, а заряд позитрона как известно обладает положи-тельным знаком.
Борис, помолчал бы ты со своими дурацкими комментариями. Пионы относятся к адронам с барионным зарядом равным нулю(т.е. мезоны). Спин положительного и отрицательного пиона равен нулю, а нейтрального единице, причём все три обладают отрицательной чётностью(а согласно КХД состоят из кварков). Вот я и повторяю, откуда ты берёшь вдохновение? (у тебя что на даче самодельный колайдер?).
bocharov
 
Сообщений: 6378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#90  Сообщение Борис Шевченко » 16 дек 2019, 15:10

Ответ на комментарий №88.
знахарь писал(а):вы заменили неизвестную сущность субстрат ещё более неизвестной сущностью поле потенциальной энергии физ. вакуума,

Уважаемый знахарь. Для Вас физический Вакуум, который нас окружает и в котором мы существуем, является не известной сущностью? Для вас возможно и неизвестна.
знахарь писал(а):Я же вообще ушёл от философских начал и расшифровал физический состав материи, определив, что материя имеет 3 формы в миру, это эфир, вещество и антивещество, которые состоят из 4-х зарядов. И физическим определением материи становится:

Вы можете отходить от философских начал и вырисовывать свои фантазии, это Ваше право, главное, чтобы они были кому-то нужны, кроме Вас, конечно.
знахарь писал(а):вы не умеете детализировать ни объекты ни процессы. Вы мыслите, в общем, философски.

Наоборот, я, как раз, мыслю конкретно, объясните существование Ваших частиц логически и математически (количественно), а вот Вы объясняете вообще, как в отношении частиц, так и образования Э-П пары.
В моем комментарии написано, что такое пионы или Вы разучились читать? Если Вы не знаете, что такое пионы, что Вы тогда делаете на форуме «Новая теория». С уважением, Борис.

bocharov писал - Пионы относятся к адронам с барионным зарядом равным нулю(т.е. мезоны).
Уважаемый bocharov. То что пионы относятся к пи-мезонам я с Вами согласен. А вот то, что они относятся к барионам, дайте ссылку. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31633
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11