Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1221  Сообщение petronius_1946 » 04 авг 2018, 17:15

знахарь писал(а):Пётр, вы правильно это указали, но через Житомир. У одной и той же воды будет разное сопротивление в зависимости от формы, так называемой обтекаемости тела.

Вы правы, однако моё описание инертности воды в идеале относится к сферической форме, так как вода и воздух оказывает воздействие на тело как целое, а вакуум оказывает воздействие на элементарные частицы, которые имеют сферическую или близкую к сфере форму.
знахарь писал(а):При движении тело приводит в движение среду, в которой движется и создавая в среде ускорения, поэтому среда оказывает сопротивление независимо, движется это тело с ускорением или равномерно.

И здесь вы правы, если форма тела далека от сферической, то увлекаемая телом, движущимся с большой скоростью вода, как бы округляет форму тела спереди. Однако на малых скоростях округлость формы тела большой роли не играет. Но следует заметить, что это относится только для вещественного тела движущегося в вещественной среде, жидкость, газ. В среде которая составляет вакуум, по вашему в эфире, всё происходит по другому.
знахарь писал(а):petronius_1946 писал(а):
За инертность тела движущегося в воде, отвечает инертность воды.
Здесь вы пошли уже бузить.

Какая же это буза? В воде вам двигаться труднее чем в воздухе? Труднее. Вот в этом и заключается разница между инертностью воды и инертностью воздуха. Двигаясь в воде, вы воздействуете на большее количество молекул, чем при движении в воздухе.
знахарь писал(а): Однако, если Солнце светит в эту щель, освещение может быть даже больше за счёт отражения от стен зданий.

Я же говорил не о солнечном свете, солнце со всех сторон светить не может. В щель, свет проникает только с двух сторон, с остальных сторон тела экранируют свет друг от друга, к тому же если щель длинная, то свету проникнуть в неё труднее.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-1220.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1222  Сообщение знахарь » 04 авг 2018, 20:26

petronius_1946 писал(а):Я же говорил не о солнечном свете


Так и пишите о чём хотите сказать. Кто же знает о чём вы думали когда приводили этот пример.
petronius_1946 писал(а):В воде вам двигаться труднее чем в воздухе? Труднее. Вот в этом и заключается разница между инертностью воды и инертностью воздуха. Двигаясь в воде, вы воздействуете на большее количество молекул, чем при движении в воздухе.


Так это одно, а вы забыли, на что вам указали. Вам указали, что эта цитата не имеет никакого отношения к инертности самого тела. За инертность тела движущегося в воде, отвечает инертность воды. Буза в том, что вы за инертность тела ответственным назначаете воду. Инертность тела создаёт только само тело, а не среда. Что среда меняет инертность тела?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1223  Сообщение kulikov » 04 авг 2018, 22:22

petronius_1946 писал(а): Как по вашему, почему в воздухе двигать тело с ускорением гораздо легче, чем с таким же ускорением двигать в воде. А потому, что вода плотнее воздуха, по этому её инертность больше.

Вы задаёте вопрос и сами на него отвечаете. Мало того, что сам вопрос неопределённый,потому-что нужны результаты расчёта по известной величине вязкости, которые возможны и которые могли бы подтвердить необходимость учёта влияния именно инертности, а не сопротивления среды. И наверняка Вы не знаете, в каких единицах измеряется "инертность".
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1224  Сообщение petronius_1946 » 04 авг 2018, 23:34

знахарь писал(а): Инертность тела создаёт только само тело, а не среда.

У меня своя точка зрения, я её выложил, а вы вправе считать как вашей душе угодно, типа инерция врождённое или богом данное свойство, а забыл у вас же ходячий мешок с картошкой, вы рисунок приводили.
kulikov писал(а): которые возможны и которые могли бы подтвердить необходимость учёта влияния именно инертности, а не сопротивления среды.

А сопротивление среды, это и есть её инертность.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1225  Сообщение kulikov » 05 авг 2018, 03:52

petronius_1946 писал(а):kulikov писал(а):
которые возможны и которые могли бы подтвердить необходимость учёта влияния именно инертности, а не сопротивления среды.

А сопротивление среды, это и есть её инертность.

Вы поймите меня, среда среде рознь. Вы же назвали однажды пространство средой. Я же и раньше и сейчас скажу, что среда -это совокупность тел. В этом случае она конечно обладает инерцией потому как при взаимодействии двух тел оба тела -действующие и оба противодействующие (всего 4 силы). Если Вы посмотрите мою статью "инерция с Ньютоном и без..." я там подробно об этом говорил. Но принципиально одно тело или совокупность тел ничего не меняет - надо разделять силы действия и силы реакции и отождествлять то и другое нельзя . Учитывает ли это параметр "вязкость"- не знаю, Но Вы когда плывёте, находитесь под влиянием 2 сил -силы действия( отталкиваетесь) и силы противодействия(сила вязкости). Так как Вы движетесь, осуществляя 2 закон Ньютона, эти силы не равны.Вы толкаете воду, вода толкает Вас. Задержка во времени реакции воды на Ваше действия связана не только с деформацией мгновенной,под действием Ваших усилий, но и реакцией воды, которая связана не только с инерцией, но и с мгновенным частичным выполнением 3 закона Ньютона.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1226  Сообщение Ашас » 05 авг 2018, 09:06

petronius_1946 писал(а):А сопротивление среды, это и есть её инертность.

Опять вы говорите не понятно о чём или вернее сказать, о чём вы говорите понятно, но не понятно о сопротивлении, какой среды вы говорите.
Я вам уже говорил и повторю ещё раз - Прежде чем решать какую либо задачу о сопротивлении среды и её инертности, нужно конкретные условия представить этой задачи примерно так, как я это сделаю далее.

Представляю вам образ, как передаётся энергетическая сила.

Изображение
Подвешены семь металлических шариков на нитях. Все шарики имеют равную массу 40гр. Шарики имеют свою силу тяжести F0 и находятся в состоянии покоя. На них действует силы F1 - тяготения (притяжения) земли, этой силе противодействуют силы F2 -сопротивления воздушной среды и F3 -сопротивления нити. F1>F2 и <F3.
Вы взяли крайний левый шарик пальцами и изменили точку местонахождения его. Вы создали F4, которая удалила левый крайний шарик на 10 см влево. Далее отпустили его и шарик начал движение к прежней точке места нахождения. В связи с тем, что F0 левого первого шарика стала больше, он не занял своё прежнее место, а полетел дальше и ударил второй, второй третий... шестой ударил седьмой и он в связи с тем, что сопротивление воздуха меньше, чем сопротивление металла отлетел на большее расстояние, чем предыдущие 2,3,4,5,6 шар и вернувшись обратно начал движение шаров в обратную сторону. И данную картину движения вы можете наблюдать относительно долго во времени, пока шары не прекратят движение туда сюда до полного успокоения (изначального состояния покоя).

Вот вам конкретная задача. И исходя из этих условий скажите о сопротивлении какой среды вы говорите - о сопротивлении металла шариков, сопротивления нити, сопротивления воздуха или о чём!? Только ответив на этот вопрос, можно будет понять о инертности, какой среды вы говорите - металла, воздуха, нити.
И даже поняв это, надо понимать то, что нельзя говорить только об инертности и сопротивлении металла или воздуха, когда в данном процессе участвует много сред, которые взаимно связанны и влияют друг на друга.

Вы говорите о том, что сопротивление среды это и есть инерция. Когда вы при помощи своей силы F4 легко преодолели все силы сопротивления метала, воздуха, нити и переместили крайний левый шарик из точки "А" пространства в точку "В" пространства вы заставили шарик двигаться. Это и любое движение тела, это и есть инерция. Эту инерцию движения шарику вы создали при помощи своей силы F4. Когда вы отпустили шарик, он опять стал двигаться, но уже под воздействием других сил. Конечно любая среда, оказывает влияние на инерционное движение любого тела, но это влияние не есть инерция. Это влияние плотности среды, лишь вам объясняет то, что интервал времени инерционного движения тела тем меньше, чем выше плотность внешней среды в котором двигается или сталкивается тело.
Сопротивление внешней среды может уменьшать или увеличивать инерционное движения тела, но никак не может быть самой инерцией.
Если вы, металлический шарик бросите в условиях земли придав ему силу, то он по инерции пролетит буквально несколько секунд... Но если вы это сделаете в условиях космоса, где силы притяжения, сопротивления... во множество миллионов раз меньше, то ваш шарик будет лететь по инерции которую вы ему придали, не секунды, не минуты, не часы, а многие сутки пока не столкнётся с силами способными лишить его этой силы.
С уважением Александр Викторович
Аватар пользователя
Ашас
 
Сообщений: 1026
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 06:11
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1227  Сообщение Борис Шевченко » 06 авг 2018, 13:03

Ответ на комментарий №1184.
AleksandrDudin писал(а):Вы, конечно, не серьёзно, но всё - таки заблуждаетесь. Атомы водорода состоят из одного нуклона, а атомы свинца из 82 протонов и 125 нейтронов, как видим разница существенная.

Уважаемый AleksandrDudin. Неужели Вам трудно понять, что гравитационное взаимодей-ствие осуществляется на нуклонном уровне, т. е. на каждый нуклон действует одна и та же сила гравитирующего тела и сообщает каждому нуклону одно и то же ускорение. Поэтому не Важно, сколько нуклонов в теле, так как каждый нуклон будет двигаться с одним и тем же ускорением. Вот и получается, сколько бы не было нуклонов в теле, все тела будут падать одновременно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1228  Сообщение petronius_1946 » 06 авг 2018, 20:04

Борис Шевченко писал(а): гравитационное взаимодей-ствие осуществляется на нуклонном уровне, т. е. на каждый нуклон действует одна и та же сила гравитирующего тела и сообщает каждому нуклону одно и то же ускорение. Поэтому не Важно, сколько нуклонов в теле, так как каждый нуклон будет двигаться с одним и тем же ускорением.

О о о, Борис появился. Скосил на даче марихуану, а теперь решил физикой заняться. Гравитация действительно осуществляется на уровне элементарных частиц, в большей мере нуклонов. Только она у вас осуществляется как то однобоко, то есть только на нуклоны пробного тела. Но ведь гравитирующее тело так же состоит из нуклонов, стало быть гравитационное поле гравитирующего тела, состоит из общего количества гравитационных полей нуклонов гравитирующего тела. В таком случае ваше утверждение, что гравитация осуществляется только гравитирующим телом, на пробное тело, но никак не наоборот, не отвечает действительности.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1229  Сообщение Борис Шевченко » 07 авг 2018, 07:33

Ответ на комментарий №1228.
petronius_1946 писал(а):Только она у вас осуществляется как то однобоко, то есть только на нуклоны пробного тела.

Уважаемый petronius_1946. О Вашем понимании гравитационного взаимодействия можно говорить, когда гравитирующее и пробное тело близки по своим размерам и центр тяжести масс (гравитационный заряд) находится за пределами их масс, пример двойные звезды, но это редкое явление. В большинстве случаев центр масс (гравитационный заряд) находится в гравитирующем теле, поэтому обратное действие пробного тела на гравитирующее тело отсутствует. Иначе пробные тела разшматовали бы гравитирующее тело. В больших Галактиках, где в их центрах нет вещества, а только огромный гравитационный заряд, вообще исключено какое либо обратное действие. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#1230  Сообщение petronius_1946 » 07 авг 2018, 09:52

Борис Шевченко писал(а):Вашем понимании гравитационного взаимодействия можно говорить, когда гравитирующее и пробное тело близки по своим размерам и центр тяжести масс (гравитационный заряд) находится за пределами их масс, пример двойные звезды, но это редкое явление. В большинстве случаев центр масс (гравитационный заряд) находится в гравитирующем теле, поэтому обратное действие пробного тела на гравитирующее тело отсутствует. Иначе пробные тела разшматовали бы гравитирующее тело.

Это же надо, и там борьба за место в иерархии. А какой режиссёр определяет, какое тело имеет право на гравитационный заряд, а какое может выступать только в роли подчинённого?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6