Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#281  Сообщение petronius_1946 » 21 авг 2017, 22:08

VladimirSS писал(а):Никаким.
Это просто вымысел, или предположение, к тому-же беспочвенное.

А как появляются звёзды и планеты?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-280.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#282  Сообщение VladimirSS » 22 авг 2017, 00:06

petronius_1946 писал(а):А как появляются звёзды и планеты?

По большей части "почкованием"
Есть туманность "кошачий глаз", "глаз бога" и тд (что одно и тоже)
https://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/im ... 0x1200.jpg
Там есть "кометные остатки" (полно изображении более высокого разрешения и качества)
Изображение
которые по сути являются остатками сброшенного ранее центральным телом вещества, и эти кометные остатки могут быть на много крупнее Солнца.
Пылевые завесы, это завесы на телах, как правило имеющих собственное излучение, то есть, на звёздах малой мощности.
К таковым относится и наше Светило, также имеющее пылевую завесу по данным "вояджеров".
Единственная мощная звезда, точнее группа звёзд, с мощной излучающей способностью, расположенная по "близости", это звёзды системы Сириуса, видимо Солнце вращается вокруг Сириуса "С", а световое и вещественное давление Сириусов А и В создаёт однонаправленный пылевой шлейф у Солнца.
Планеты ничего не излучают, а потому и видны быть не могут, так как ничто не тормозит вещества испущенного более сильным источником кроме их поверхности.
Также, по фото "кометных остатков" видно, что шлейф пыли зависит от светимости объекта, то есть, чем выше его температура поверхности, чем ближе он к голубым звёздам, тем он ярче, а пылевой след тоньше , либо отсутствует (отмечены стрелками), так как он производит в основном только излучения, которые вещество, испущенное центральным, для данной системы, телом не тормозит.
Другими словами, чем больше в солярном ветре мелкой звезды вещества, тем пылевой шлейф плотнее.
Как видно, после торможения в столкновениях, постепенно заторможенное вещество разгоняется вновь. за счёт новых соударений и пылевой шлейф рассеивается набирая скорость.
Фактически эти пылевые шлейфы показывают зону "тени" данных малых звёзд в потоке излучения центрального тела.

Если вы о самом начале зарождения планет, до появления крупных тел в какой-либо области пространства. то причиной может быть только начальное движение среды по какой-либо причине, движения, которое приведёт к возникновению достаточно продолжительной во времени конденсации материи пространства (эфира) в вещество в некоторой, ограниченной области.
Настолько продолжительной, чтобы из эфира выросла планета, пусть небольшая, диаметром 200 - 250км, так как у тел менее этого размера гравитации, по моему мнению, быть не может.
А там это тело, за долго-ли, коротко-ли вырастет до звезды и даст потомство на каком-то этапе своего развития.

Возможен и чисто механический -- ударный вариант, но опять не на базе пыли и газа (ведь в районе колец Сатурна водород, по данным аппарата "Кассини", не молекулярный, а атомарный из расчёта 600ед/(см куб), и он не стремится слипнуться даже в молекулы (Н-Н), поэтому из пыли ничего зародиться не может.
Если в некоторое тело, имеющее достаточно крупный размер (диаметр 300 и более км) и рыхлую структуру вмажется на высокой скорости мелкое (в сравнении) тело, из более плотного вещества (например, железный метеорит), но на скорости, которой хватит только для прохождения ударного фронта до 2/3 от диаметра тела, то может произойти сильное сжижение вещества и компрессия этой жидкости, в некоторой области внутри такого тела, в весьма ограниченном пространстве, недалеко от центра, где общая плотность и прочность слагающих пород обеспечит сохранность давления от столкновения в зоне компрессии, тогда в такой зоне может появиться новое вещество (как у Земли на глубине от поверхности в 700км), которое способно к гравитации.
В общем это второй, или третий способ (после "почкования") появления тел из вещества во вселенной.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#283  Сообщение alexandrovod » 22 авг 2017, 01:47

VladimirSS писал(а):По большей части "почкованием"

В. Высоцкий
Она мне: "Уйди!"-
Мол, мы впереди -
Не хочем с мужчинами знаться,-
А будем теперь почковаться!

Не помню, как поднял я свой звездолет,-
Лечу в настроенье питейном:
Земля ведь ушла лет на триста вперед,
По гнусной теории Эйнштейна!

Что, если и там,
Как на Тау Кита,
Ужасно повысилось знанье,-
Что, если и там - почкованье?!
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 348 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#284  Сообщение Борис Шевченко » 22 авг 2017, 09:58

Ответ на комментарий №280.
nik-30 писал(а):На отрицательном электроде - избыток электронов, а на положительном - недостаток. Вот электроны отрицательного электрода и ТОЛКАЮТ свободные электроны к + электроду.

Уважаемый nik-30. Мудро, с электронами можно толковать и так. Но общепринято считать, что положительные заряды притягивать отрицательные заряды за счет разности электрического потенциала. Положительный потенциал имеет энергию больше отрицательного потенциала. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27553
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#285  Сообщение astrolab » 22 авг 2017, 10:11

Борис Шевченко писал(а):Положительный потенциал имеет энергию больше отрицательного потенциала

Ваши перлы нужно записывать и издавать сборником ляпов. У Вас и массы притягиваются так, что меньшая устремляется к той, у которой масса больше. А та, конечно, остается на месте.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#286  Сообщение petronius_1946 » 22 авг 2017, 12:01

VladimirSS писал(а):По большей части "почкованием"

Почкование я отметаю сразу же без обсуждения, так как это не основной способ рождения космических объектов.
VladimirSS писал(а):Если вы о самом начале зарождения планет, до появления крупных тел в какой-либо области пространства. то причиной может быть только начальное движение среды по какой-либо причине, движения, которое приведёт к возникновению достаточно продолжительной во времени конденсации материи пространства (эфира) в вещество в некоторой, ограниченной области.

Именно это я и имел в виду. Если в какой то области пространства вспыхнула сверх-новая, вещество останется только в виде элементарных частиц, которые образуются в результате взрыва, пыли или мелких частиц, образующихся в результате дробления после остывания, при этом они взрывом разбрасываются на многие миллионы световых лет. Но так как гравитации подвержено всё вещество, даже отдельный атом или молекула, то любая частица вещества способна построить вокруг себя гравитационное поле. Путём сложения полей всех разбросанных частиц, образуется общее гравитационное поле. Каждая частица приближается не столько к соседней частице, сколько в сторону общего гравитационного центра, это воздействие на много сильнее чем воздействие соседней частицы. И вот таким образом за миллионы лет, чем больше туманность сжимается к центру, тем больше становится её плотность, тем сильнее гравитационное взаимодействие между: каждой из частиц и общим количеством пыли, то есть туманность выступает в роли космического объекта, а каждая из пылинок, в роли падающего на космический объект тела. В конце концов из всего пылевого облака рождается центральное тело (звезда), а так же в связи с неоднородностью облака, рождаются планеты.
VladimirSS писал(а):Настолько продолжительной, чтобы из эфира выросла планета, пусть небольшая, диаметром 200 - 250км, так как у тел менее этого размера гравитации, по моему мнению, быть не может.

Планета рождается не из эфира. Из эфира, при определённых условиях, путём фазового перехода, рождаются элементарные частицы, дальше при определённых условиях из них рождаются атомы, молекулы. А дальше по схеме только что описанной мною, космические объекты рождаются из туманности.
VladimirSS писал(а):Возможен и чисто механический -- ударный вариант, но опять не на базе пыли и газа (ведь в районе колец Сатурна водород, по данным аппарата "Кассини", не молекулярный, а атомарный из расчёта 600ед/(см куб), и он не стремится слипнуться даже в молекулы (Н-Н), поэтому из пыли ничего зародиться не может.

Водород присутствующий в кольцах Сатурна и не будет слипаться, так как там Сатурн оказывает слишком большое влияние на него. Ведь молекулы атмосферного воздуха так же не слипаются, а создайте необходимые условия и воздух из газообразного состояния, превратится в жидкость.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
astrolab писал(а):Ваши перлы нужно записывать и издавать сборником ляпов. У Вас и массы притягиваются так, что меньшая устремляется к той, у которой масса больше. А та, конечно, остается на месте.

Ему уже пора подавать заявку на Шнобелевскую премию.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#287  Сообщение VladimirSS » 22 авг 2017, 22:49

petronius_1946 писал(а):Почкование я отметаю сразу же без обсуждения, так как это не основной способ рождения космических объектов.

Ну конечно, как же иначе то :lol:
petronius_1946 писал(а):Если в какой то области пространства вспыхнула сверх-новая, вещество останется только в виде элементарных частиц, которые образуются в результате взрыва, пыли или мелких частиц, образующихся в результате дробления после остывания, при этом они взрывом разбрасываются на многие миллионы световых лет
:lol:
Витать в облаках и фантазиях это нормально, но как дела обстоят наяву :?:
Возьмём не предвзятый пример из практики прошлого, а именно, первую зафиксированную на фотоплёнке сверхновую SN1987A
Изображение
Как видно на негативе, при взрыве, на дальнюю периферию выброшено минимум 3 крупных тела, сразу ставшими светилами, наверное и масса мелких тел, которые и составляют основную часть колец выброса, который распространяется не абы как, а симметрично в виде чаш, оставляя след из "пыли".
В центральной части SN1987A
Изображение
от взрыва СН, по её экватору, сброшенное центральным телом вещество далеко разлететься не смогло, достаточно крупные тела составляют кольцо, активно производящее "пыль", то есть, тут крупных тел побольше, а разлететься они далеко не смогли, так как гравитация нового центрального объекта, точнее модифицированного, или обновлённого значительно превосходит гравитацию объекта прежнего.
Само наличие большего количества крупных образований в виде кольца говорит о том, что до частичного разрушения, центральное тело активно вращалось, то есть, частично его разрушение имеет чисто механическую составляющую.
Центральный объект SN1987A
Изображение
продолжает синтез вещества, и излучений, что и способствует пылевому шлейфу на кольце сброшенного по экватору вещества.

Почкование налицо, но у вас своё мнение..............

petronius_1946 писал(а):Но так как гравитации подвержено всё вещество, даже отдельный атом или молекула

Да гравитации они подвержены и подчиняются ей
petronius_1946 писал(а): любая частица вещества способна построить вокруг себя гравитационное поле. Путём сложения полей всех разбросанных частиц, образуется общее гравитационное поле.

А вот этого то в природе и нет, нет нигде :lol: увы.
petronius_1946 писал(а):И вот таким образом за миллионы лет, чем больше туманность сжимается к центру, тем больше становится её плотность, тем сильнее гравитационное взаимодействие между: каждой из частиц и общим количеством пыли, то есть туманность выступает в роли космического объекта, а каждая из пылинок, в роли падающего на космический объект тела. В конце концов из всего пылевого облака рождается центральное тело (звезда), а так же в связи с неоднородностью облака, рождаются планеты.

Да, берём баллон сжиженного газа (любого, всёравно концентрация вещества в нем в миллиарды раз плотнее чем в газопылевом облаке космического пространства, но вот беда :lol: , газ не слипается в нечто более плотное, а баллон с ним не притягивает ничего.
petronius_1946 писал(а):Планета рождается не из эфира.

Да, извините, тут смысловой "монтаж", конечно это в сокращённом виде, так как эфир меняет фазу на жидкость в которой рождается вещество ( на базе нуклонов, а не частиц) и излучения (в виде фотонов), из них синтезируется вещество, из которого формируется первичное тело, а внутри его, при достаточных условиях может зародиться и новое вещество, то, которое уже само может стать причиной гравитации, даже при отсутствии для этого внешних условий в среде, и далее тело будет просто развиваться, при благоприятных условиях быстрее.
petronius_1946 писал(а):Водород присутствующий в кольцах Сатурна и не будет слипаться, так как там Сатурн оказывает слишком большое влияние на него. Ведь молекулы атмосферного воздуха так же не слипаются, а создайте необходимые условия и воздух из газообразного состояния, превратится в жидкость.

Скажите, вы просто игнорируете написанное, или это не понимание отличия между молекулярным водородом и атомарным :?:
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#288  Сообщение Борис Шевченко » 29 авг 2017, 12:47

Ответ на комментарий №285.
astrolab писал(а):Ваши перлы нужно записывать и издавать сборником ляпов.

Уважаемый astrolab. Вам бы со своими ляпами разобраться, а я со своими уже разобрался.
astrolab писал(а):У Вас и массы притягиваются так, что меньшая устремляется к той, у которой масса больше. А та, конечно, остается на месте.

Совершенно верно, именно так и происходит, потому, что меньшая масса не может сдвинуть большую , так как становится потенциалом поля большей массы. В электрическом плане электрон также притягивается протоном, так как у протона большая масса чем у электрона. С уважением, Борис.

petronius_1946 писал(а):Ему уже пора подавать заявку на Шнобелевскую премию.

Уважаемый petronius_1946. По-моему, я буду стоять в этой очереди уже после Вас. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27553
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#289  Сообщение petronius_1946 » 29 авг 2017, 15:28

VladimirSS писал(а):petronius_1946 писал(а):
любая частица вещества способна построить вокруг себя гравитационное поле. Путём сложения полей всех разбросанных частиц, образуется общее гравитационное поле.
А вот этого то в природе и нет, нет нигде увы.

Как же нет, вы же сами сказали:
VladimirSS писал(а):petronius_1946 писал(а): Но так как гравитации подвержено всё вещество, даже отдельный атом или молекула
Да гравитации они подвержены и подчиняются ей

Физические тела строят вокруг себя гравитационное поле. Так? А половина физического тела, построит поле в два раза меньшее. А четверть тела, построит поле в четыре раза меньше. А так как физические тела состоят из атомов и молекул, значит каждая молекула, каждый атом способен построить своё поле, соответствующее его массе. По этому я и утверждаю, что поле построенное физическим телом, состоит из суммы полей всех молекул и атомов. Если мы углубимся в микромир, мы там не увидим ту глыбу которая представляет космическое тело, мы увидим там превеликое множество разрозненных атомов и молекул в виде наблюдаемой в телескопы космической туманности, но в итоге все эти атомы и молекулы составляют общее физическое тело, а в итоге строят общее гравитационное поле.
VladimirSS писал(а):Да, берём баллон сжиженного газа (любого, всё равно концентрация вещества в нем в миллиарды раз плотнее чем в газопылевом облаке космического пространства, но вот беда , газ не слипается в нечто более плотное, а баллон с ним не притягивает ничего.

Если сжиженный газ охлаждать и дальше, то он превратится в твердое тело, частицы которого на много ближе друг к другу. К тому же для того, что бы образовать вещество, слипаться не нужно, достаточно и того, что частицы сближаются на близкое расстояние, после чего дальнейшее сближение, а так же удаление, без внешнего вмешательства (нагрева) невозможно. А для того, что бы газ заметно стал притягивать, нужно его взять столько, сколько будет соответствовать массе планеты.
VladimirSS писал(а):Да, извините, тут смысловой "монтаж", конечно это в сокращённом виде, так как эфир меняет фазу на жидкость в которой рождается вещество ( на базе нуклонов, а не частиц) и излучения (в виде фотонов), из них синтезируется вещество, из которого формируется первичное тело, а внутри его, при достаточных условиях может зародиться и новое вещество, то, которое уже само может стать причиной гравитации, даже при отсутствии для этого внешних условий в среде, и далее тело будет просто развиваться, при благоприятных условиях быстрее.

Меня вполне устраивает теория рождения Вселенной в результате Большого взрыва, только Вселенную я заменил новорожденными Галактиками, а Большой взрыв, я заменяю локальными взрывами, такими как взрывы сверхновых. Дальше почти всё как описывает официальная наука.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#290  Сообщение VladimirSS » 31 авг 2017, 11:15

petronius_1946 писал(а):Физические тела строят вокруг себя гравитационное поле. Так?

Нет. не так!
Гравитационное поле, которое представляет собой движение среды (эфира) может помстроить не любое тело.
Все тела с гравитацией, по крайней мере абсолютное их большинство, имеют шарообразную форму, и абсолютно все жидкое нутро, но далеко не расплав.
Большинство тел в СС обладающие гравитацией покрыты льдами, особенно малые тела, не способные иметь свою атмосферу в текущих по месту условиях, то есть, нормальное состояние тел с гравитацией -- это низкая температура поверхности.
От количества вещества в теле гравитация линейной зависимости, которую представляете вы, не имеет, увы.
Гравитация тела зависит от его внутренней структуры, то есть, от количества ядер (оболочек), их размера и качества, или характера составляющего их вещества.
ВЗТ ньютона -- это фикция.
С наибольшей вероятностью рассчитать гравитацию на поверхности любого тела имеющего размер радиуса от 1200 --1500к, до радиуса Марса можно по Луне, при этом достоверность будет в пределах 99%, что говорит о сходной внутренней структуре строения этих тел.
При этом расчёт гравитации на поверхности Марса по луне даёт погрешность уже во втором знаке после запятой и расчётная первая космическая скорость на его поверхности отличается от действительной примерно на 0,03км/с (меньше действительного).
Это говорит, что у Марса строение переходное, у него есть более развитое центральное ядро, чем у Луны, например, гравитацию Земли по Луне рассчитать не получится, строение разное.

Фраза
Да гравитации они подвержены и подчиняются ей

говорит, что так или иначе все тела в СС находятся под влиянием гравитации (подвержены ей) какого-либо объекта и подчиняются ей, при этом абсолютное большинство тел в СС своей гравитации не имеет, или как говорит Карим Хайдаров "она у них спрятана глубоко внутри и на поверхности не проявляется" (данная фраза есть у него на сайте "Рыцары Кефира").

petronius_1946 писал(а):Если сжиженный газ охлаждать и дальше, то он превратится в твердое тело, частицы которого на много ближе друг к другу. К тому же для того, что бы образовать вещество, слипаться не нужно, достаточно и того, что частицы сближаются на близкое расстояние, после чего дальнейшее сближение, а так же удаление, без внешнего вмешательства (нагрева) невозможно. А для того, что бы газ заметно стал притягивать, нужно его взять столько, сколько будет соответствовать массе планеты.

Тут у вас явно путаница.
Газ, причём любой, в конечном счёте состоит из атомов, а атомы это и есть вещество.
В пространстве вокруг Сатурна атомарного водорода хватит на планету, но он даже в молекулы молекулярного водорода соединяться не хочет, условия не те, а на видимой поверхности Солнца это жидкость,
Изображение
причём, очень вязкая,
Изображение
Фолликулы вытягиваются на 15000км и более,
то есть, тут условия совсем другие.
На поверхности Светила температура высока, полагают, что около 6000 градусов по Цельсию, а в условиях гравитации Сатурна температура близка к нулю.
Простое вещество (характерное для поверхности Земли и частью внесённое в таб Менделеева) породить гравитацию не может, оно создаёт только электрические поля, да и то не всегда.
petronius_1946 писал(а):Меня вполне устраивает теория рождения Вселенной в результате Большого взрыва, только Вселенную я заменил новорожденными Галактиками, а Большой взрыв, я заменяю локальными взрывами, такими как взрывы сверхновых. Дальше почти всё как описывает официальная наука.

Но галактики это совсем отдельная тема, они не подчиняются "законам" Кеплера и ВЗТ ньютона, да и образовываются по другому, а потому и не повсеместно.
Изображение
И официоз выдумывает новые сущности. типа белой и тёмной материи.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7

cron