Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#681  Сообщение bocharov » 06 мар 2018, 16:29

astrolab писал(а): Важно понимать, что не только тело падает на Землю, но и Земля на тело. У них любовь взаимная.
Важно понимать и другое- где в законах Ньютона говорится о падении? В третьем законе говорится о равенстве сил двух взаимодействующих тел, независимо от того каковы эти тела. Если эти тела абстрагировать до "материальных точек", тогда мы можем составлять уравнения движения каждого из тел, в соответствии со вторым законом, учитывая эту силу(третий закон). Но в реальности все тела разные, и реакция на действия сил будут также разные. Мы же не будем абстрагировать напр. кусок теста до материальной точки(просто кусок теста изменит свою форму, а биллиардный шар будет двигаться с ускорением, а спичечная головка излучит фотоны). Просто не нужно принципы совмещать с реальностью(просто "детский сад" какой то).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-680.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 6343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#682  Сообщение Борис Шевченко » 06 мар 2018, 16:46

Ответ на комментарий №680.
petronius_1946 писал(а):Если бы мы были не на физическом форуме, то ваши высказывания я приравнял бы к высказываниям двоечника.

Уважаемый petronis_1946. Опять без эпитетов не можете.
petronius_1946 писал(а): Гравитационное взаимодействие осуществляется на уровне нуклонов, с этим я полностью согласен, у меня тоже так. А вот с тем, что сила воздействия гравитации, действует на один нуклон, не согласен.

Опять, или не читаете все, или не понимаете, что читаете. Гравитационное взаимодействие осуществляется между гравитационными зарядами, но на уровне нуклонов.
Это говорит о том, что гравитационный заряд гравитирующего тела действует на каждый нуклон в отдельности, поэтому все нуклоны получат одинаковое ускорение, сколько бы их в каждом теле не было. Потому все тела и падают одновременно.
Наверное, надо организовывать лекцию через Skip, чтобы не объяснять каждому в отдельности.
petronius_1946 писал(а):Да при чём тут дальнодействие, мы сейчас говорим не об механизме, а об величине гравитационного притяжения, а значит об величине ускорения.

Потому, что при дальнодействие взаимодействие осуществляется между массами, масса больше и взаимодействие больше, значит и ускорение больше.
petronius_1946 писал(а):А что у вас обозначает в первой формуле ma?

Вы, что, закон Ньютона забыли. Сила, определяющая инерционную массу. При равенстве гравитационной силы и силы создающей инерционное сопротивление, равны между собой если телу сообщают одинаковое ускорение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#683  Сообщение petronius_1946 » 06 мар 2018, 17:11

Борис Шевченко писал(а):Потому, что при дальнодействие взаимодействие осуществляется между массами, масса больше и взаимодействие больше, значит и ускорение больше.

Дальнодействие всего навсего констатирует, что гравитационное взаимодействие осуществляется телами на расстоянии, потому и дальнодействие. ЗВТ Ньютона даёт количественную характеристику взаимодействия, то есть, на таком то расстоянии, сила гравитации будет такой то, или на таком то расстоянии, ускорение свободного падения будет таким то. К механизму гравитации это не имеет никакого отношения. Показав принцип взаимодействие через нуклоны, при правильном понимании процесса конечно, мы можем раскрыть механизм взаимодействия, который вы не хотите понимать.
Борис Шевченко писал(а):Вы, что, закон Ньютона забыли. Сила, определяющая инерционную массу. При равенстве гравитационной силы и силы создающей инерционное сопротивление, равны между собой если телу сообщают одинаковое ускорение.

Из этой цитаты, ничего не понял. Формулу, которую вы привели, это же формула ускорения свободного падения? Какая сила, какой инерционной массы, какое инерционное сопротивление. Изъясняйтесь понятнее. Вы прочитав первое предложение, написали мне ответ, а что вы ничего не сказали о формуле ускорения свободного падения для большого тела, приведённой мною?
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#684  Сообщение Борис Шевченко » 07 мар 2018, 12:31

Ответ на комментарий №683.
petronius_1946 писал(а):Показав принцип взаимодействие через нуклоны, при правильном понимании процесса конечно, мы можем раскрыть механизм взаимодействия, который вы не хотите понимать.

Уважаемый Petronius_1946. Если Вы считаете, что гравитационное взаимодействие осуществляется через разницу энергий потенциалов силовой гравитационной линии, создающей на этом участке напряженность, проявляемую через силу, заставляющую двигать тело в направлении гравитирующего заряда. И это не механизм гравитационного взаимодействия?
Вообще-то, так считать, это Ваше право, но тогда предложите свое видение этого механизма.
petronius_1946 писал(а):а что вы ничего не сказали о формуле ускорения свободного падения для большого тела, приведённой мною?

Свою формулу, Вы должны объяснять сами. Я в основном пользуюсь законами Ньютона, так как они работают начиная от протонов до Звезд и Галактик. Поэтому даже на таком уровне масс, гравитационное взаимодействие осуществляется на уроне нуклонов. Сила действия гравитационного заряда, действует на каждый нуклон планет Солнца. Если бы его планеты находились на одинаковом расстоянии от Солнца, то и планеты и мелкие частички, которые находились также на этом расстоянии, упали бы на солнце одновременно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#685  Сообщение petronius_1946 » 07 мар 2018, 13:47

Борис Шевченко писал(а):Свою формулу, Вы должны объяснять сами. Я в основном пользуюсь законами Ньютона, так как они работают начиная от протонов до Звезд и Галактик.

Так это одна и та же формула, только для малой массы. Сокращая малую массу, вы фактически изначально ставите их в неравное положение. В таком случае не ставьте массу перед знаком равенства, и решайте уравнение в нормальном виде F=GMm/r^2.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#686  Сообщение Борис Шевченко » 07 мар 2018, 14:37

Ответ на комментарий №685.
petronius_1946 писал(а): В таком случае не ставьте массу перед знаком равенства, и решайте уравнение в нормальном виде F=GMm/r^2.

Уважаемый Petronius_1946. Я так понимаю, что это Вы меня не поняли. Я искал формулу для определения ускорения свободного падения. Однако в ЗВТ такого ускорения нет, а вот в уравнении возникновения инерционной силы, есть ускорение, F=ma. Учитывая, что по утверждению Ньютона, гравитационная и инерционная силы раны, при условии равенства сообщаемых телу одинаковых ускорений, я приравнял силы этих двух уравнений и получил формулу для определения ускорения свободного падения большего тела, a=GM/r^2. Отсюда видно, что если взаимодействуют два разных по массе тела, то приоритетом пользуется большее тело. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#687  Сообщение bocharov » 07 мар 2018, 16:11

Борис Шевченко писал(а):Отсюда видно, что если взаимодействуют два разных по массе тела, то приоритетом пользуется большее тело. С уважением,
Борис, я неоднократно напоминал, что отсюда видно- "чугунный котелок, а в нём каша".
bocharov
 
Сообщений: 6343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#688  Сообщение astrolab » 07 мар 2018, 16:53

Борис Шевченко писал(а): если взаимодействуют два разных по массе тела, то приоритетом пользуется большее тело

Конечно! А если два одинаковых, то по помехе справа!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#689  Сообщение petronius_1946 » 07 мар 2018, 19:48

Борис Шевченко писал(а): Я искал формулу для определения ускорения свободного падения. Однако в ЗВТ такого ускорения нет, а вот в уравнении возникновения инерционной силы, есть ускорение, F=ma.

Уважаемый Борис. В ЗВТ формулы ускорения нету, но есть формула силы, которая производит ускорение. Это сила притяжения между двумя телами. При чём оба тела, притягивают друг друга с одинаковой силой. Следовательно по построенной вами схеме, можно подсчитать ускорение свободного падения. Учитывая то, что в формуле ЗВТ присутствуют массы двух тел, малого и большого, то подсчитывать ускорение можно так же для двух тел.
Формула am=GmM/r^2. если быть дословным, это формула ускорения свободного падения, с которым малое тело будет падать на большое тело, при сокращении останется a=GM/r^2. Если подставить цифровые значения массы и квадрата расстояния, то получим значение 9,81м/сек^2. Формула предложенная мною aM=GmM/^2 это формула ускорения свободного падения, с которым большое тело будет падать на малое тело, при сокращении останется a=Gm/^2. Если подставить цифровые значения массы малого тела, получим ускорение свободного падения, с которым большое тело, будет падать на поверхность малого тела. Эта величина будет мизерной, но не нулевой.
Борис Шевченко писал(а): Отсюда видно, что если взаимодействуют два разных по массе тела, то приоритетом пользуется большее тело.

Наконец то вы дали намёк на поблажку. Вот именно, приоритетом пользуется большое тело, но это не значит, что малое тело не притягивает большое тело. Оба тела, притягивают друг друга с одинаковой силой.
С уважением П. Волошин.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:
astrolab (07 мар 2018, 19:52)
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#690  Сообщение Борис Шевченко » 08 мар 2018, 12:55

Ответ на комментарий №689.
petronius_1946 писал(а):Оба тела, притягивают друг друга с одинаковой силой.

Уважаемый рetronius-1946. Вы все правильно пишите, исходя из дальнодействия, не учитывая и не объясняя самого принципа гравитационного взаимодействия.
С появлением, гравитационных зарядов, а они были заложены в самом ЗВТ, картина взаимодействия прояснилась, оно оказалось полевым.
Потенциальное поле, построенное согласно ЗВТ показывает, что взаимодействие оказывается потенциальным, так как разность потенциалов силовых линий поля создает напряженность, вектор которой направлен в сторону гравитирующего тела, а не пробного. Возникающая напряженность проявляется силой, которая и движет пробное тело в сторону направления вектора напряженности. Поэтому обратного притяжения ни как не может быть. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 14