что такое гравитация

petronius_1946 писал(а):В таком случае можно сказать что энергия падающих частиц больше энергии отражённых. Если принять к сведению, что физические тела, это великое множество вихревых образований, то можно с уверенностью сказать, что энергия частиц входящих в тело больше чем энергия частиц исходящих из тела. Вот эта разница в количестве энергии и является причиной возникновения подталкивания тел друг к другу (гравит

Уважаемый Petronius, в этом есть здравый смысл. Получается потери энергии только на окраинах сие образования, на заселение нового пространства(если оно есть). Если векторно разобрать силы соударения то при определенной скорости вихря, суммирующий вектор почти всегда будет направлен в глубь вихря. И если какой то частице не досталось энергии удара и она оторвалась центробежной силой, то мгновенно ее нишу заполнит следующая.
С увжением Сергей.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-1020.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко

Борис Шевченко писал(а): Вот выдержка из ком. №1011 «Изменение не плотности, а уровня энергии. Ну как для температуры понятие, холодно-тепло». ЭМ энергия и определяет температуру вакуума, которая равна примерно 2 градуса по Кельвину. На остальное я уже отреагировал раньше.

Уважаемый Борис Шевченко. Температура вакуума никакого отношения к энергии среды эфира, как термодинамической системы, не имеет. Температура, как вид энергии, для вещества, является температурой, а частицы эфира как термодинамической системы, обладают только кинетической энергией, которая для вещества температурой не является. Например фотон имея определённое количество энергии, в электрон-вольтах, не является для нас частицей имеющей температурный потенциал. А вот своим взаимодействием на тела, он вызывает повышение температуры в телах. В случае с частицами эфира в среде, можно придумать какую то другую величину для количества энергии в место электрон-вольт, так как на том уровне ни электронов ни вольтов ещё нету, а скорости движения частиц эфира, я считаю, на много порядков больше скорости света, что и является причиной невозможности принимать величину электрон-вольты количеством энергии частиц эфира. С уважением Пётр.

Добавлено спустя 40 минут 21 секунду:
Сергей Борисович

Сергей Борисович писал(а):, в этом есть здравый смысл. Получается потери энергии только на окраинах сие образования, на заселение нового пространства(если оно есть). Если векторно разобрать силы соударения то при определенной скорости вихря, суммирующий вектор почти всегда будет направлен в глубь вихря. И если какой то частице не досталось энергии удара и она оторвалась центробежной силой, то мгновенно ее нишу заполнит следующая.

Уважаемый Сергей Борисович. В основном всё верно кроме некоторых деталей. На самом деле потеря части энергии падающих на тело частиц эфира будет на всех самых мелких элементах тела, даже мельче элементарных частиц. Но в целом это будет выглядеть как потеря количества энергии в теле. Потери как таковой нету, на самом деле эта энергия используется природой на процессы которые являются условием жизнедеятельности элементов тела, то есть на орбитальное движение частиц эфира входящих в состав элементов тела, ещё проще эта энергия является центростремительной силой удерживающей вихри от распада и является противодействующей центробежной силе. Еще одна не точность. Суммирующий вектор направлен не в глубь вихря, а в сторону центра вихря. Дело в том что частицы эфира не входят внутрь вихря, а отражаются от него по принципу абсолютно упругое столкновение. Конечно я думаю есть случаи когда частицы эфира с очень большой энергией выбивают из тела вихря отдельные частицы, но они тут же пополняются другими, частицы энергия которых чуть меньше, могут выбивать элементы вихря, а сами становиться на их место. А вот частицы энергия которых ещё меньше как раз и есть теми которые создают подталкивание или гравитацию. С уважением Пётр.

Ответ на комментарий №1022.
Уважаемый рetronius_1946 . Трудно Вас понять, что Вы понимаете под температурой, а что под энергией. У Вас, для вещества, температура это энергия, а температура вакуума ни какого отно-шения к среде эфира не имеет. В то время как температура определяет количественный параметр энергии, поглощенный или выделенный веществом.

petronius_1946 писал(а):Например фотон имея определённое количество энергии, в электрон-вольтах, не является для нас частицей имеющей температурный потенциал.

А при чем тут температурный потенциал. Фотон воздействуя на вещество передает ему энергию, которая в веществе поднимает его температуру, т. е. внутреннюю энергию.

petronius_1946 писал(а):В случае с частицами эфира в среде, можно придумать какую то другую величину для количества энергии

Во всех средах энергия измеряется или в eV или в эргах или в других системах обозначений.

petronius_1946 писал(а):скорости движения частиц эфира, я считаю, на много порядков больше скорости света, что и является причиной невозможности принимать величину электрон-вольты количеством энергии частиц эфира.

Для двигающихся частиц применимо такое понятие как кинетическая энергия, но это при условии если частица обладает массой покоя. В остальных случаях частицы двигаются со скоростью света и выше, это движение к кинетической энергии не относится. Вам надо определиться с параметрами Ваших частиц. С уважением, Борис.

petronius_1946 писал(а):Суммирующий вектор направлен не в глубь вихря, а в сторону центра вихря.

Уважаемый petronius, вот теперь Вы не поняли меня. Я рассматривал образование первородного вихря(составная частица), и энергию всей системы в целом(Вселенная) по Вашей схеме. Ясно что за счет группирования вихрей, энергия внутри системы не равномерно распределится, в этом весь фокус, и я это прекрасно понял. А на счет направления вектора силы, это будет зависить от объема, массы и скорости частичек, то есть если скорость вихря уменьшается средне статистический сумирующий вектор направлен к центру не много со смещением в сторону вращения, что вызывает увеличение скорости вихря, если наоборот превышается скорость, смещение вектора сползает к центру, получается автостабилизация определенной скорости. Так же стабилизируется и объем если он превышает порог какой то определенной массы то частички сбрасываются центробежной силой и если наоборот, центростремительная добавит. В двух словах это все и будет определять дискретность нулевого уровня материи. Гравитация уже здесь проявляется, а все остальные явления, я думаю, на много дальше по уровням. Если что исказил в Вашей схеме, не обессудьте.
С уважением Сергей.

Борис Шевченко писал(а):А при чем тут температурный потенциал. Фотон воздействуя на вещество передает ему энергию, которая в веществе поднимает его температуру, т. е. внутреннюю энергию.

Уважаемый Борис Шевченко. Температурой обладает макро система, а частица обладает энергией. Чем выше средняя кинетическая энергия частиц системы, тем выше температура системы. Средняя скорость некоторых газов составляет, например для кислорода при нуле градусов равна 425 м /сек. А представьте себе что средняя скорость частиц эфира, как термодинамической системы, в тысячу миллиардов раз больше скорости света, тогда о каком абсолютном нуле можно говорить. Я так рассуждаю. Официальная наука почему говорит что в вакууме температура имеет значение абсолютного нуля, потому что она не допускает вакуум как термодинамическую систему, это значит что их мнению там ничего не движется, тем более с такими скоростями, каких они вообще не признают.

Борис Шевченко писал(а):Во всех средах энергия измеряется или в eV или в эргах или в других системах обозначений.

Правильно во всех, но только для микро объектов. Не измеряют же энергию движущегося поезда в электрон-вольтах.

Борис Шевченко писал(а):Для двигающихся частиц применимо такое понятие как кинетическая энергия, но это при условии если частица обладает массой покоя. В остальных случаях частицы двигаются со скоростью света и выше, это движение к кинетической энергии не относится.

Ну ... масса, масса покоя это понятие спорное я в это пока не вдумывался так что ничего не могу сказать. Единственно что я могу это высказать своё предположение, это то что массой покоя обладает частица или образование, которое может существовать длительное время без движения или двигаясь с относительно малыми скоростями. Фотон если лишить способности передвигаться со скоростью света, он просто рассеется в пространстве, то есть прекратит своё существование. Электрон может двигаться с меньшей скоростью, потому и говорят он обладает массой покоя. Но в то же время если остановить волну на воде, то она тоже прекратит существование. Но это просто мои рассуждения Возможно я и не прав.

Добавлено спустя 43 минуты 36 секунд:

Сергей Борисович писал(а): вот теперь Вы не поняли меня. Я рассматривал образование первородного вихря(составная частица), и энергию всей системы в целом(Вселенная) по Вашей схеме. Ясно что за счет группирования вихрей, энергия внутри системы не равномерно распределится, в этом весь фокус, и я это прекрасно понял. А на счет направления вектора силы, это будет зависить от объема, массы и скорости частичек, то есть если скорость вихря уменьшается средне статистический сумирующий вектор направлен к центру не много со смещением в сторону вращения, что вызывает увеличение скорости вихря, если наоборот превышается скорость, смещение вектора сползает к центру, получается автостабилизация определенной скорости. Так же стабилизируется и объем если он превышает порог какой то определенной массы то частички сбрасываются центробежной силой и если наоборот, центростремительная добавит. В двух словах это все и будет определять дискретность нулевого уровня материи. Гравитация уже здесь проявляется, а все остальные явления, я думаю, на много дальше по уровням

Уважаемый Сергей Борисович. Начну с фразы, за счет группирования вихрей. На самом деле эти первородные вихри у меня являются элементами из которых состоят элементарные частицы, электроны и в какой то мере нуклоны. Но это общей картины не меняет. Просто эфир нейтрален, то есть никакими зарядами не обладает, а вихри, со своими присоединёнными слоями в виде отраженных частиц эфира, по своим взаимодействиям между собой ни чем не отличаются от зарядов электрических или магнитных. По этому такие вихри вполне могут заменить традиционные заряды. Разной конструкции вихри разные заряды, магнитные или электрические. Другим способом объяснить существование зарядов в природе я не вижу. Заряженные частицы уже можно объяснить наличием зарядов в частице. На счёт смещения в сторону вращения. Я думаю природа не выбирает в какую сторону нужно ударить частицу вихря. Если учесть то что частицы вихря двигаются по инерции, и если предположить что среднее направление векторов соударения направлено будет в центр вихря, то всё равно будет поддерживаться вращение вихря. Каким образом. Рассмотрим на примере одиночного соударения среднего вектора направленности. Частица эфира среды ударяется с частицей эфира вихря, изменяя её направление движения на некоторый угол, допустим эта частица во время соударения находилась в середине тела вихря, после соударения частица передвинулась в направлении вращения и поменяла направление своего движения на некоторый угол, что и будет являться элементом орбитального движения. А множество таких соударений будет поддерживать вращения вихря. Примерно так. С уважением Пётр.

Ответ на комментарий №491.

petronius_1946 писал(а):Температурой обладает макро система, а частица обладает энергией.

Уважаемый рetronius_1946 . Вы все правильно говорите., но когда Вы начинаете говорить о эфире и его частицах, движущихся с огромными скоростями, у меня сразу возникает куча вопросов. Во- первых не понятно, какое отношение эти частицы имеют к эыиру, какие формы имеют эти частицы, какими обладают свойствами , имеют ли они заряды, что находится между частицами и тд, и тп. И самое главное, что они делают в эфире.

petronius_1946 писал(а):Правильно во всех, но только для микро объектов. Не измеряют же энергию движущегося поезда в электрон-вольтах.

Кинетическую энергия движущегося поезда измеряют по формуле MV^2/2=Eк. А общая энергия поезда определяется выражением Еобщ=Ек+Мс^2. Полученную энергию легко перевести в eV, если бы была нужда в этом.

petronius_1946 писал(а):Ну ... масса, масса покоя это понятие спорное я в это пока не вдумывался так что ничего не могу сказать.

Это очень плохо, что Вы не имеете представление о массе покоя. Это основной элемент построения нашего Мира. Массой покоя называют силу, с которой, в нашем случае, Земля притягивает любое тело. А вообще то, масса покоя, это гравитационный заряд любого тела, который складывается из элементарных гравитационных зарядов, которыми обладает протон. И именно на этом уровне и происходит гравитационное взаимодействие. С уважением, Борис.

Борис Шевченко

Борис Шевченко писал(а): Вы все правильно говорите., но когда Вы начинаете говорить о эфире и его частицах, движущихся с огромными скоростями, у меня сразу возникает куча вопросов. Во- первых не понятно, какое отношение эти частицы имеют к эыиру, какие формы имеют эти частицы, какими обладают свойствами , имеют ли они заряды, что находится между частицами и тд, и тп. И самое главное, что они делают в эфире.

Уважаемый Борис Шевченко. Ни как мы друг друга не можем понять. Привожу в пример газ. Газ в атмосфере имеет температуру? Имеет. Молекула этого газа имеет не температуру, а кинетическую энергию. Молекулы имея кинетическую энергию, у каждой молекулы может быть разная энергия, двигаются каждая со своей скоростью, но двигаться прямолинейно им не дают другие молекулы, то есть они встречаются с другими молекулами соударяются, меняют направление своего движения, в сумме это выглядит как хаотическое движение. Представьте вы идёте в огромной толпе, вы же не будете двигаться прямо, вы каждый раз изменяете направление что бы обойти кого то и так постоянно. Вот движение отдельных молекул газа 425 м /сек. Она разная в разных молекул, но средняя 425 м/сек. Точно так же происходит и с эфиром, только средняя скорость отдельно взятых частиц эфира имеет огромное значение, из разных источников разные значения. Точно так же частицы двигаются в пространстве, соударяются, изменяют направление движения, в общем хаотическое движение. Так вот я говорил о скорости движения между соударениями, а значит эти частицы и есть эфир. Какая у них форма, скорее всего форма шара, иначе они отражались бы в разных случаях по разному. Какие свойства огромная плотность, некоторые авторы своих версий пишут о 93 нулях после числа, это конечно голословно, но я говорю просто об максимальной плотности в природе, никаким зарядом частицы не обладают, заряды появляются уже на следующей ступени развития.

Борис Шевченко писал(а): А вообще то, масса покоя, это гравитационный заряд любого тела, который складывается из элементарных гравитационных зарядов, которыми обладает протон. И именно на этом уровне и происходит гравитационное взаимодействие.

Тут у меня есть своё мнение. Слово заряд к гравитации я думаю неприменимо. Правильнее сказать гравитационная масса, в худшем случае можно обозвать потенциалом,но к гравитационной массе я отношу и протоны и электроны в общем вся материя что составляет физическое тело. В таком случае грав. масса это не только то что земля притягивает, но и то что обладает инерцией, я считаю это одна и та же масса. В таком случае можно сказать масса покоя это тоже что и инерциальная масса. Короче я пока этим не интересовался. С уважением Пётр.

petronius_1946 писал(а): В таком случае грав. масса это не только то что земля притягивает, но и то что обладает инерцией, я считаю это одна и та же масса. В таком случае можно сказать масса покоя это тоже что и инерциальная масса.

Уважаемый petronius, масса покоя величина относительная, так как она в любом случае связана с внутренней инертной массой (смещение барицентра при вращении тела по окружности). Но тело не обладающие массой не может подчиняться законам движения типа ценробежной силе. Получается первозданный "кирпич" обязан иметь изначальную не инертную массу, иначе ничего не "слепишь". А отскок при соударение двух масс на начальной стадии(угол падения равен углу отражения) может и быть первым законом на первом этапе.
С уважением Сергей.

petronius_1946 писал(а):В таком случае можно сказать масса покоя это тоже что и инерциальная масса. Короче я пока этим не интересовался.

Уважаемый Пётр, когда начнёте интересоваться, вспомните, что масса появляется с рождением частицы из вакуума и уходит в вакуум при аннигиляции. И ещё, масса входит в состав всех формул для расчёта гравитации и инерции и значит обеспечивает телам эти свойства.
С уважением знахарь.

Из реплики 995

petronius_1946 писал(а):Эфир как субстанция это одна форма существования материи,

Другая форма существования материи (агрегатное состояние)это полевая материя

Уважаемый petronius. На мой взгляд; в первом случае правильнее было бы говорить не форма материи, а вид материи. Тогда первая фраза читалась бы более внятно: Эфир как субстанция, -- это один вид материи....
При аналогичном приёме со второй фразой, эта фраза прочтётся следующим образом; другой вид материи, -- это полевая материя...
Сопоставляем обе фразы; Эфир как субстанция, -- это один вид материи....другой вид материи, -- это полевая материя... Здесь получается, что Эфир как субстанция противопоставляется полевой материи...
Между тем само понятие ЭФИР было введено как среда (субстанция) между неделимыми (лементарными) частицами вещества, и в дальнейшем.... именно понятие ЭФИР переросло в понятие ПОЛЕ.
Вы же, не разобравшись, удосужились публично сами себе противоречить... подорвав к себе доверие... Но если не к себе, то к Вашей компетенции и добросовестности. Торнадо.