что такое гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1071  Сообщение знахарь » 27 янв 2015, 02:52

petronius_1946 писал(а):Каждый высказывает свою точку зрения, а остальные вместо того чтобы разобраться прав или не прав, не задумываясь отвергают её, потому что эта точка зрения не сходится с его точкой зрения.

Понимаете, уважаемый Пётр, здесь всё зависит от глубины познания. По моему М. Ломоносов говорил, что я одному опыту доверяю больше чем 600 теориям построенным на своём представлении. Конечно, каждая теория впоследствии подтверждается экспериментами, но уже сейчас, правда иногда противоречивых, сведений в физике достаточно для обоснования различных точек зрения. Плохо когда человек к своей теории относится не самокритично. То есть не анализирует своё творение развитием. Вот сколько противоречий вы допустили в своей теории? Придумали плотность эфиру, создали из него стойкие вихри, с высокой точностью массы. Где аналог, что вообще можно у вихря определить массу? Теперь, как может летающий вихрь создать оболочку? Ведь атомы мало сжимаемы, а ведь состоят из пустоты. Я не увидел у вас цифровых оценок, и вообще нет опоры на явления.
С уважением знахарь.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-1070.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1072  Сообщение Борис Шевченко » 27 янв 2015, 10:40

Ответ на комментарий №1065.
Александр Ховалкин писал(а):Второе начало термодинамики — физический принцип, накладывающий ограничение на направление процессов передачи тепла между телами.

Уважаемый Александр Ховалкин. Вы в своем репертуаре, не разобравшись в написанном потому, что предложение составлено не так как Вы заучили и скорей кидаетесь поучать. Чем мое предложение отличается от Вашего, по содержание: «Термодинамика предусматривает запрет взаимообратного обмена теплом между телами».
Александр Ховалкин писал(а):Это что ещё за вольности, какие ещё энергии, другие...Читайте, что написано в книжке и исправьтесь.

Исправляюсь. К примеру, электрическая в механическую, механическая в тепловую, тепловая в механическую, механическая в электрическую и т. д, но никогда не уничтожается. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1073  Сообщение lyck » 28 янв 2015, 11:08

Хотелось бы поделиться мнением по обсуждаемой теме.
Очевидно, представленные на форуме, и не только, решения пространственных процессов, при всей их прогрессивности, еще не достаточны для создания устройства изменения потенциала тяготеющей среды. Поэтому они не имеют практического значения.
На мой дилетантский взгляд, имеет смысл сосредотачиваться на поиске решения пространственных взаимодействий с названой целью не только в направлении постижения процессов субструктур материи, но и на углублении понимания явлений классической реальности.
Например, следующих.

О трактовке орбитального движения тела как кругового.
Реальное круговое движение тела, при котором оно находится под действием установленных сил, происходит в плоскости строго перпендикулярной направлению тяготения. Орбитальное движение происходит в плоскости действия тяготения по эквипотенциальной поверхности и действия никаких сил тело, невзирая на круговую траекторию движения, на себе не испытывает.
Поэтому физическая увязка этих движений совершенно не правомерна.

О трактовке пространственных взаимодействий тел как силовых.
Непреложный факт, тела, свободно перемещающиеся в пространстве в любом направлении, не испытывают на себе действия ни каких сил и, поэтому, невесомы. Это дает повод считать, что суть пространственные взаимодействия не силовая, а энергетическая.
Очевидно, гравитация проявляется силой при механических контактных взаимодействиях тел.

Об универсальности ускорения свободного (УСП) падения.
Раз достаточно понятно, что причина тяготения кроется в разности потенциалов взаимодействующих тел, то, если быть последовательным, сказав А, необходимо говорить и Б. Очевидно, если величина разности потенциалов равноценно формируется массой (гравитационным зарядом) каждого взаимодействующего тела, то УСП огорчительное заблуждение. А то, что этот факт до сих пор это экспериментально не установлен, то это проблемы измерительных методик.
Безусловно, g=(M-m)⁄г² со всеми вытекающими последствиями.

При лояльной реакции на приведенные толкования далее с удовольствием поделюсь и другими своими наблюдениями.
С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1074  Сообщение знахарь » 29 янв 2015, 19:00

lyck писал(а): и действия никаких сил тело на себе не испытывает.

Уважаемый Балич, по моему тело на орбите испытывает две уравновешенные силы. Это тяготение и инерция от вращательного движения по орбите. Таких примеров много
lyck писал(а):не достаточны для создания устройства изменения потенциала тяготеющей среды. Поэтому они не имеют практического значения.

Я не знаю,что вы имели в виду, но для измерения гравитации есть приборы гравиметры и наука гравиметрия. И это имеет большое практическое применение. Другое дело, что эти приборы не работают в свободном полёте.
lyck писал(а):. А то, что этот факт до сих пор это экспериментально не установлен, то это проблемы измерительных методик.

Здесь непонятно, что не установлено. Выражайтесь яснее.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1075  Сообщение Александр Ховалкин » 29 янв 2015, 21:10

знахарь писал(а):Уважаемый Балич, по моему тело на орбите испытывает две уравновешенные силы. Это тяготение и инерция от вращательного движения по орбите. Таких примеров много

Невозможно не ответить...Какое вращательное движение? Надо писать, линейное орбитальное движение.
Центростремительные и центробежные силы, равновесие сил определяют траекторию движения спутника планеты.
Примерно так обязан писать физик.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1076  Сообщение Борис Шевченко » 30 янв 2015, 10:41

Ответ на комментарий №1073
lyck писал(а):Очевидно, представленные на форуме, и не только, решения пространственных процессов, при всей их прогрессивности, еще не достаточны для создания устройства изменения потенциала тяготеющей среды.

Уважаемый Iyck. Устройством для создания потенциала является гравитационный заряд который меняет структуру поля эфира в направлении изменения расстояния от заряда, в строгом соответствии с законом Ньютона.
lyck писал(а):Реальное круговое движение тела, при котором оно находится под действием установленных сил, происходит в плоскости строго перпендикулярной направлению тяготения.

Но почему же, если Вы говорите о собственном вращении тела, только в плоскости перпендикулярной к тяготеющей силы. Луна, например, вращается вокруг собственной оси в плоскости тяготеющей силы. Да и вращение пробного тела вокруг тяготеющего тела, тоже лежит в плоскости тяготеющей силы.
lyck писал(а):Непреложный факт, тела, свободно перемещающиеся в пространстве в любом направлении, не испытывают на себе действия ни каких сил и, поэтому, невесомы.

Все тела двигающиеся в пространстве всегда испытывают в основном силу гравитационного притяжения. Невесомость испытываю только тела, двигающиеся только по линии равных потенциалов (гравитационных). Если тело движется в потенциальном поле, то естественно воздействие на тело осуществляется энергетическим путем, эа счет энергетической разности потенциалов. Воздействие на тело таким способом мы определяем как воздействие силой, так как силы самой по себе не существует.
lyck писал(а):Очевидно, если величина разности потенциалов равноценно формируется массой (гравитационным зарядом) каждого взаимодействующего тела, то УСП огорчительное заблуждение. А то, что этот факт до сих пор это экспериментально не установлен, то это проблемы измерительных методик.

Вы правы, измерить величину гравитационного потенциала, в какой-то конкретной точке, мы пока не можем. Но определить энергию расчетным путем, вполне доступно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1077  Сообщение fvlad » 31 янв 2015, 11:17

lyck писал(а):Хотелось бы поделиться мнением по обсуждаемой теме.

При лояльной реакции на приведенные толкования далее с удовольствием поделюсь и другими своими наблюдениями.
С почтением, Балич.

Уважаемый Балич, новый человек всегда интересен, особенно, представляющий такие наблюдения, однако, «дьявол» кроется в деталях.
Кликните справа в моем сообщении на fvlad и в моем профиле откройте все мои немногие сообщения. Прокомментируйте, пожалуйста, эти сообщения, если Вам не трудно, с точки зрении Ваших наблюдений.
С уважением, Владимир.
fvlad
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28 дек 2014, 04:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1078  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2015, 12:05

Ответ на комментарий №1073.
lyck писал(а):Безусловно, g=(M-m)⁄г² со всеми вытекающими последствиями.

Уважаемый Iyck. Если Вы под g имеете ускорение свободного падения, то оно равно a=gm/r^2. Здесь а – ускорение свободного падения, Если под g Вы понимаете гравитационную постоянную, то она равна g=ar^2/m. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1079  Сообщение lyck » 01 фев 2015, 10:47

Уважаемый Знахарь, благодарен за высказанное мнение.
Мне важна реакция многоопытных экспертов форума на толкования пространственных явлений с позиций известных, думаю всем, фактов. Эти толкования предполагают возможность создания устройства управления (а не измерения, как Вы восприняли) земным гравипотенциалом.
Напомню их.
Орбитальное движение по физической сути не является круговым.
Пространственные взаимодействия тел имеют энергетическую природу, а именно к тяготению приводит разность их гравитационных потенциалов.
Тяготение как сила проявляется в случае контактного взаимодействия тел.
Ускорение свободного падения не является универсальным, а его величина зависит от массы взаимодействующих тел.
Считаю, без знания этих аксиом путь познания пространства тупиковый.
С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#1080  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2015, 11:48

Ответ на комментарий №1079.
lyck писал(а):Эти толкования предполагают возможность создания устройства управления (а не измерения, как Вы восприняли) земным гравипотенциалом.

Уважаемый Iyck. Для того, что бы управлять земным гравипотенциалом Ваша масса слишком мала, а другого механизма просто не существует.
lyck писал(а):Орбитальное движение по физической сути не является круговым.

Если Вам не нравится круговое движение, называйте его криволинейным.
lyck писал(а):Пространственные взаимодействия тел имеют энергетическую природу, а именно к тяготению приводит разность их гравитационных потенциалов.

Полностью с Вами согласен.
lyck писал(а):Тяготение как сила проявляется в случае контактного взаимодействия тел.

Почему же контактного? Если Вы падаете с дерева, разве Земля контактно воздействовала на Вас, а не через разность потенциалов, как Вы утверждали выше.
lyck писал(а):Ускорение свободного падения не является универсальным, а его величина зависит от массы взаимодействующих тел.

И в этом с Вами полностью согласен, только не от взаимодействующих тел, а от гравитирующего тела, т. е. большей массы. Как Вы заметили, в уравнении ускорения свободного падения стоит одна масса, масса большего тела.
lyck писал(а):Считаю, без знания этих аксиом путь познания пространства тупиковый.

Даже эти знания мало чего скажут нам о пространстве. Так как пространство, это просто промежутки между телами Вселенной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron