что такое гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#721  Сообщение Борис Шевченко » 23 сен 2014, 15:20

Ответ на комментарий №720.
petronius_1946 писал(а):В моём представлении эфир является чисто механической системой.

Уважаемый petronius_1946. Вы вероятно не поняли о чем я говорю. В пространстве нет такого места где бы не было такого поля о котором я говорю, так как все вещество построено из энергии этого поля о которой я также говорил. Если в районе взрыва сверх новой такое поле может не существовать, тогда извините, что это за район в котором ни чего нет. Природа не терпит пустоты. Поле о котором я говорю, существует всегда и везде в виде энергии его возбуждения и образованного из него вещества. Поэтому, каких-то отдельных нейтральных частиц в это поле не существует, тем более таких из которых бы образовывались Ваши «полевые частицы». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-720.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#722  Сообщение petronius_1946 » 23 сен 2014, 20:10

Борис Шевченко
Борис Шевченко писал(а): Если в районе взрыва сверх новой такое поле может не существовать, тогда извините, что это за район в котором ни чего нет. Природа не терпит пустоты. Поле о котором я говорю, существует всегда и везде в виде энергии его возбуждения и образованного из него вещества. Поэтому, каких-то отдельных нейтральных частиц в это поле не существует, тем более таких из которых бы образовывались Ваши «полевые частицы».

Уважаемый Борис. Я ведь обсуждаю слабое место своей версии. У меня первоматерией является эфир и поля состоят из того же эфира. Не может эфир иметь ни магнитных ни электрических свойств, так как эти свойства предусматривают промежуточную среду, то есть электрическое и магнитное поле. Заряд без поля это всё равно, что книга без букв. У вас поля присутствуют везде и всегда. У меня тоже. Не знаю как у вас, у меня эфир является единственным материалом из которого состоит все во вселенной и поля в том числе. В своей статье я описал круговорот материи от начала и до конца. Черная дыра это конец существования вещества (демонтаж), разгон материи (эфира). Дальше материя с невероятной скоростью, в виде инъекции входит в какой либо области пространства в виде взрыва сверхновой. В первые мгновения в районе взрыва энергия частиц эфира настолько большая, что полевые частицы присутствующие в таком районе могут расщепляться на эфир. Я думаю что вспышка света при взрыве появляется не сразу, а после рождения полевых частиц. Вот я и думаю каким образом могут рождаться полевые частицы в таком районе. И ещё скажу. В таком районе нету пустоты, там в виде взрыва появился эфир под невероятно большим давлением. А когда давление начинает падать, в связи с расширением зоны взрыва, тогда начинают рождаться полевые частицы (поля), тогда уже появляется вспышка света. А до появления вспышки, может быть только ударная волна, которая появляется в отдалённых районах в виде гравитационного удара. С уважением petronius_1946.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#723  Сообщение знахарь » 24 сен 2014, 11:25

petronius_1946 писал(а):Я ведь обсуждаю слабое место своей версии. У меня первоматерией является эфир и поля состоят из того же эфира. Не может эфир иметь ни магнитных ни электрических свойств


petronius_1946 писал(а): У вас поля присутствуют везде и всегда. У меня тоже. Не знаю как у вас, у меня эфир является единственным материалом из которого состоит все во Вселенной и поля в том числе.

Уважаемый Пётр, это всё правильно, но вы написали книгу без букв. Это ваше слабое место. Нужно расставить буквы. "Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве". Если это и вы принимаете за истину, вам нужно определиться, что представляет из себя эфир (из каких частиц он состоит) и как он трансформируется в поля (как частицы перестраиваются при образовании всех трёх полей?), а то что количество материи в эфире неизменно, вытекает из неуничтожимости материи . И поскольку эфир перестраивается, его ячейка является составной частицей.
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
petronius_1946 писал(а): В своей статье я описал круговорот материи от начала и до конца. Черная дыра это конец существования вещества (демонтаж), разгон материи (эфира). Дальше материя с невероятной скоростью, в виде инъекции входит в какой либо области пространства в виде взрыва сверхновой.

Уважаемый Пётр, я не видел полного описания, дайте наводку. А здесь у вас непонятно зачем материи кружится. Ведь ничего не происходит без причины. Далее вы не точно высказываетесь (демонтаж) разгон, слова то эти объёмные. Но когда вы определитесь с частицами, вы это опишете конкретнее. В своём круговороте как то кроме причины затроньте и временные значения и перечислите известные вам объекты Вселенной, подтверждающие порядок перехода и укладывающиеся в ваш круговорот. Нужно ссылаться на материалы астрономов и астрофизиков, доказывающие правильность ваших рассуждений.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#724  Сообщение Борис Шевченко » 24 сен 2014, 12:01

Ответ на комментарий №722.
petronius_1946 писал(а):Вот я и думаю каким образом могут рождаться полевые частицы в таком районе.

Уважаемый petronius_1946.Вся Ваша ошибка заключается в том, что Вы начинаете с конца, т. е. Ваши полевые частицы образуются после взрыва сверхновой. И что касается финальной части с Вами в принципе можно согласиться. Но я Вам предложил исходную точку в виде квантовых осцилляторов или спирально волновых флуктуаций, ведь эти образования, как я уже говорил, несут в себе зачатки энергий для образования элементарных частиц со всем их свойствами. Есть ли смысл придумывать еще какие-то частицы, что бы они образовывали Ваши полевые частицы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#725  Сообщение знахарь » 24 сен 2014, 14:02

Борис Шевченко писал(а): Есть ли смысл придумывать еще какие-то частицы, что бы они образовывали

Уважаемый Борис, конечно есть! Нельзя же делать материю без телесной типа в виде квантовых осцилляторов или спирально волновых флуктуаций. Кстати, квантовый осциллятор это тоже колеблющаяся частица или их группа, которую вы опускаете (не рассматриваете), но оставляете только колебания. Другое дело, что частицы про материи не могут образовываться, а могут только перегруппировываться.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#726  Сообщение Борис Шевченко » 24 сен 2014, 17:16

Ответ на комментарий №725.
Ответ на комментарий №725.
знахарь писал(а):Кстати, квантовый осциллятор это тоже колеблющаяся частица или их группа,

Уважаемый знахарь. Я говорю об осцилляторе как о кванте энергии поля эфира, который образует ЭМ волну, а вот частицы, не имеющей ни заряда, ни массы покоя, о которых говорит petronius_1946, в принципе не может быть. Если и кванты энергии считать частицами, то теряется смысл понятия элементарных частиц, таких как электрон, позитрон и т. д. Это касается, как я уже говорил и Ваши ячеек с зарядами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#727  Сообщение знахарь » 24 сен 2014, 18:58

Борис Шевченко писал(а):Я говорю об осцилляторе как о кванте энергии поля эфира, который образует ЭМ волну,

Уважаемый Борис, так такого тоже нет. Ещё ни один фотон не появился из поля, в котором нет атомов и про какие осцилляции вы упоминаете если эфир неподвижен. Частицы и те не излучают в неподвижном состоянии.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#728  Сообщение Борис Шевченко » 25 сен 2014, 14:54

Ответ на комментарий №727.
знахарь писал(а):так такого тоже нет. Ещё ни один фотон не появился из поля,

Уважаемый знахарь. Нулевое состояние поля потенциальной энергии вакуума (эфира) не устойчиво, в результате чего и образует осцилляторы в виде ЭМ всплесков и спирально волновых образований (флуктуаций). Вот они то и являются первыми образованиями (фотонами)квантов энергии. Реликтовое излучение, в принципе, и может быть фоновым состоянием поля физического вакуума (эфира) С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#729  Сообщение знахарь » 25 сен 2014, 21:25

Борис Шевченко писал(а):Реликтовое излучение, в принципе, и может быть фоновым состоянием поля физического вакуума

Уважаемый Борис, реликтовое излучение и есть суммарное излучение всех объектов Вселенной. Так объектов, а не полей. Вы же не говорите что такое фотон и как он создаётся, поэтому можно плести всё,что хочешь. Я говорю, что фотон может создать только электрон оболочки атома. Гамма фотоны создаются зарядами электрона и позитрона при аннигиляции, эти фотоны меньше в поперечнике, поэтому имеют высокую проницаемость в веществе.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#730  Сообщение petronius_1946 » 25 сен 2014, 21:34

знахарь
знахарь писал(а):Уважаемый Пётр, это всё правильно, но вы написали книгу без букв. Это ваше слабое место. Нужно расставить буквы. "Материя несотворима и неуничтожима, вечна во времени и бесконечна в пространстве"

Уважаемый знахарь. Я думаю о том, что материя несотворимая и неуничтожимая, даже напоминать не нужно и так ясно. Под выражением круговорот, я подразумевал не уничтожение материи, а распад (демонтаж) вещества на материю, с последующим разгоном. Вечные только движение и материя (эфир), а вещество не вечно. Все физические тела имеют свой срок жизни. Все начинается с рождения (монтаж), дальше развитие (эволюция) и заканчивают смертью (демонтаж). Природа на всех уровнях однообразна.
знахарь писал(а): А здесь у вас непонятно зачем материи кружится. Ведь ничего не происходит без причины. Далее вы не точно высказываетесь (демонтаж) разгон, слова то эти объёмные. Но когда вы определитесь с частицами, вы это опишете конкретнее.

Хотел вас направить на пост где находится моя статья, вы наверно её не читали, но потом решил перетянуть её сюда она как раз по теме. Вот она.
Пространство время состоит, собственно из пространства и материи вложенной в него в виде отдельных корпускул (эфира). Пространство можно представить как помещение, а всю материю, обладающую кинетической энергией, представим как интерьер. Корпускулы (праматерия) обладающие кинетической энергией, находясь в постоянном хаотическом движении, представляют собой термодинамическую систему. Энергию этих корпускул, можно назвать (перводвигателем), я считаю, что любое движение в пространстве и во вселенной происходит с помощью энергии корпускул. Что до самого пространства. Абсолютное пространство, не материальное, представляет собой трехмерное вместилище, бесконечной протяженности. Праматерия, (корпускулы), находятся в состоянии сверхтекучести. Я сознательно ее не назвал эфиром, так как у некоторых людей это слово вызывает аллергию, но суть от этого не меняется. Как я уже говорил праматерия в пространстве, представляет собой термодинамическую систему, это значит, что корпускулы находятся в постоянном хаотическом движении, соударяясь между собой на подобии броуновского движения молекул газа, таким образом, оказывая постоянное давление на все тела находящиеся в пространстве. Это движение является причиной рождения элементарных базовых частиц в виде вихрей, а так же своим давлением удерживает их от распада, который неминуемо произошел бы в результате действия центробежной силы. Соударения между корпускулами происходят по принципу абсолютно упругого удара, который является основным законом природы, не нарушая закона сохранения энергии. Все первичные элементы физических тел представляет собой базовые вихревые образования, состоящие из таких же корпускул, разного рода образования могут быть представлены в виде частиц магнитного, электрического полей, возможно так же гравитонов. Базовые элементы путем сложения в определенных пропорциях, образуют элементарные частицы, при сложении которых образовываются атомы и т.д. Рождение всех (базовых элементов), элементарных частиц, а так же атомов, молекул, я называю фазовым переходом, или монтажом . Давление окружающей среды, оказываемое на базовые элементы, на элементарные частицы, на атомы, а также на молекулы, представляет собой, так называемое сильное взаимодействие. Максимальное действие сильного взаимодействия оказывается на минимальные, базовые образования.Так как плотность этих образований превышает плотность даже протонов и нейтронов. Дальше по мере увеличения частиц их плотность уменьшается, а значит и величина сильного взаимодействия уменьшается. Сильное взаимодействие, гравитация, а так же магнитное и электрическое взаимодействие имеет контактное действие. То есть любое взаимодействие между двумя объектами, и гравитация в том числе, происходит с помощью воздействия окружающей среды на эти объекты, путем прямого контакта. Природа тянуть не умеет, природа умеет только толкать. В случае с сильным взаимодействием и гравитации, толкают корпускулы, возможно в природе существуют (базовые элементы) гравитоны, в таком случае в гравитации принимают участие гравитоны, в случае с магнитным взаимодействием толкают (базовые элементы) частицы магнитного поля, в случае с электрическим взаимодействием, толкают (базовые элементы) частицы электрического поля. Так же как и корпускулы, все свободные (базовые элементы) находятся в постоянном хаотическом движении. Все (базовые элементы) в определенной пропорции входят в состав элементарных частиц . Это означает, что все физические тела в своей основе состоят из (базовых элементов), а значит из корпускул (праматерии). Как я уже говорил корпускулы, а теперь уже и частицы полей, свободные (базовые элементы), находятся в постоянном хаотическом движении. Скорость движения отдельных корпускул, а так же частиц полей доходит до скорости, намного превышающей скорость света. Эта скорость (энергия) используется природой, для образования и для поддержания частиц, а значит физических тел в рабочем, так сказать, состоянии, иначе все они разлетятся от действия центробежных сил. Естественно на это расходуется энергия, а это значит, что праматерия в пространстве начнет остывать. Закон сохранения энергии нарушаться не будет, так как падать будет только максимальная скорость, которая будет замещать ниже лежащие скорости, а значит, процент корпускул с ниже лежащей скоростью увеличится, а с максимальной скоростью, уменьшится. А теперь перейдем к Большому Взрыву. Большого Взрыва в таком виде, в каком его описали ученые, никогда не было. Локальные взрывы, в виде взрыва сверхновой, происходят и в настоящее время. Черные дыры путем гравитационного сжатия осуществляющего динамикой эфира и полевой среды, с последующим разгоном праматери, природа использует для пополнения корпускул с высокой энергией. Таким образом, поддерживая баланс скоростей корпускул. Так вот когда у звезды, образно говоря, заканчивается топливо, давление внутри звезды падает, давление пространства сжимает ее, не встречая препятствия. Таким образом, по теории гравитации Лесажа в результате повышения плотности вещества, то есть степени экранирования, происходит гравитационное сжатие. Дальше при дальнейшем повышении скорости сжатия орбиты у электронов вытягиваются. При дальнейшем увеличении скорости, электроны срываются с орбит, начиная с внешних потом одни за другими остальные, происходит разрушение атомов. Отрыв электронов сопровождается выбросом фотонов. Происходит яркая вспышка. Когда скорость падения достигает скорости света, то есть переход за горизонт событий, происходит дальнейшее разрушение уже нуклонов. При дальнейшем повышении скорости происходит разрушение элементарных частиц. В самую последнюю очередь разрушаются базовые элементы. В конце концов, остается материя в своем первоначальном виде так сказать (праматерия) можно сказать привычным словом эфир. Скорее всего, горизонт событий является не единственным, каждый переход из одного вида материи в другой, так сказать фазовый переход только в обратную сторону, имеет свой горизонт событий и свою скорость перехода. Скорость за последним горизонтом событий, достигает скорости превышающей скорость света во много раз. Естественно давление пространства, оказываемое на черную дыру, не в состоянии удержать материю, движущуюся с такой скоростью, происходит выход этой материи из черной дыры. Выход происходит, по-видимому, в ту сторону, где давление пространства, оказываемое на черную дыру самое низкое. Выход материи происходит в виде узкого канала, кто-то уже придумал термин, кротовая нора, можно его использовать. Дальше происходит, как слив воды в раковине. Материя по кротовой норе продолжает разгоняться. Разгон продолжается до тех пор, пока в черную дыру происходит интенсивное втягивание вещества. Дальше разгон в кротовой норе прекращается. В дальнейшем в виду, оказываемого пространством сопротивления, скорость переднего фронта материи в кротовой норе начинает замедляться. Под действием напирающей сзади материи, происходит расширение передней области, в результате чего еще более замедляется скорость. Дальше происходит спонтанное расширение, что равносильно взрыву сверхновой, а может даже и большого взрыва, но только в масштабах метагалактики, происходит обратный черной дыре процесс, то есть процесс восстановления. Таким образом, под действием гравитации осуществляется разгон материи, повышая кинетическую энергию, которая входит, как можно выразиться в виде инъекции высокой энергии в область, где был ее недостаточный уровень, или так сказать, высокий уровень энтропии. Вот примерно так. А всевозможные операции с пространством, типа расширения, искривления, сжатия, а так же внезапного появления всего из ничего, все это фантазии ученых. В гравитационном взаимодействии, возможно, тоже участвуют частицы эфира, если это так то гравитонов может и не быть. Но картина от этого не изменится. С уважением petronius_1946.

Добавлено спустя 24 минуты 41 секунду:
Борис Шевченко
Борис Шевченко писал(а):Вся Ваша ошибка заключается в том, что Вы начинаете с конца, т. е. Ваши полевые частицы образуются после взрыва сверхновой. И что касается финальной части с Вами в принципе можно согласиться. Но я Вам предложил исходную точку в виде квантовых осцилляторов или спирально волновых флуктуаций, ведь эти образования, как я уже говорил, несут в себе зачатки энергий для образования элементарных частиц со всем их свойствами.

Уважаемый Борис. Вы не правильно поняли. Взрыв сверхновой, это как раз и есть начало, а Чёрная дыра это конец. А полевые частицы рождаются в самом начале, ещё до рождения вещества. Какие они ( частицы поля) возможно в виде ваших осцилляторов, возможно, это заряды Знахаря, это уже не так важно. Главное в том, что они являются уже составными частицами. Это первая ступень к образованию вещества, а сам эфир является нулевой отметкой. В чистом эфире нету ни электрических ни магнитных ни каких других свойств, только механика, кинетическая энергия. На следующей ступени, уже есть и электрические и магнитные силы, но и механика тоже ещё присутствует в виде сильного взаимодействия и гравитации. С уважением Петр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9