Дефект массы?... Это очень просто!

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#61  Сообщение che » 08 апр 2012, 14:04

Борис Шевченко писал(а): Что-то я очень сомневаюсь,
Это была шутка, конечно, в том смысле, что каждому из нас не следует особо обольщаться отсутствием возражений...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/defekt-massi-eto-ochen-prosto-t519-60.html">Дефект массы?... Это очень просто!</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 12551
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#62  Сообщение Борис Шевченко » 08 апр 2012, 14:32

Ответ на комментарий №61. Уважаемый che. А я и не обольщаюсь, я наоборот огорчаюсь. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 17970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#63  Сообщение guryan » 03 май 2012, 19:14

Масса и энергия являются фундаментальными понятиями в теоретической физике. Масса, как количество материи, и энергия, как свойство материи, совершать работу. Материя, сама по себе, неуничтожима, то есть она не может возникать из ничего и исчезать в никуда. Исходя из этого, понятие дефекта массы, как исчезновения материи, является антинаучным.
Но так как это явление установлено экспериментально, следовательно речь может идти не о массе, а о весе, который может изменяться в зависимости от сил притяжения или от расстояния от тяготеющего тела. Поэтому вместо понятия "масса", я буду употреблять понятие "вес".
Суть этого явления достаточно проста. Любая материальная частица вещества, обладает гравитационным полем, и следовательно притягивается к другим материальным телам с некоторой силой, обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними.
Если взять две частицы, находящиеся на расстоянии, намного превышающие их размеры, то силами притяжения их друг к другу, можно пренебречь. Однако они будут притягиваться к земле с силой, которая уже не будет подчиняться закону обратных квадратов, так как расстояния между частицами и землей ничтожны по сравнению с размерами земли. То есть они будут притягиваться к земле с определенной, и достаточно заметной силой.
Когда эти частицы окажутся достаточно близко друг к другу, на расстоянии, сравнимом с их размерами, их силы гравитационного притяжения вступят в действие и притянут их вплотную друг к другу, образуя новую составную частицу. При этом вес этой новой составной частицы окажется меньше, чем сумма их весов по отдельности, в силу того, что часть сил притяжения частиц будет израсходована на удержание их около друг друга.
Это так называемое явление синтеза, при котором совершается работа, пропорциональная дефекту веса. Эта работа будет совершена против сил притяжения земли, так как уменьшение веса, равносильно поднятию материального объекта на некоторую высоту.
Так как силы притяжения частиц между собой и землей очень малы, для их обнаружения требуется весьма сложное и дорогостоящее оборудование. Хочу предложить эксперимент, иллюстрирующий возникновение дефекта веса (массы), который можно провести прямо на лабораторном столе в любом институте, и даже школе. И даже можно записать его на видео. Для его проведения нужен только достаточно чувствительный динамометр.
Примерная схема этого эксперимента понятна из рисунка.
который я не смог вставить…
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#64  Сообщение chichigin » 04 май 2012, 01:35

guryan писал(а): Хочу предложить эксперимент, иллюстрирующий возникновение дефекта веса (массы), который можно провести прямо на лабораторном столе в любом институте, и даже школе. И даже можно записать его на видео. Для его проведения нужен только достаточно чувствительный динамометр.

Т.е. Вы этот эксперимент проводили, если все так просто?
guryan писал(а):Примерная схема этого эксперимента понятна из рисунка.
который я не смог вставить…

Можно ограничиться описанием эксперимента и его результатами.
chichigin
 
Сообщений: 1356
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#65  Сообщение guryan » 04 май 2012, 14:31

Честно сказать - лень... Рисунок вот здесь: http://www.membrana.ru/particle/17954
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#66  Сообщение chichigin » 04 май 2012, 15:17

guryan писал(а):Честно сказать - лень... Рисунок вот здесь...

Если лень, то не нужно было и начинать разговор.
chichigin
 
Сообщений: 1356
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 09 май 2012, 13:24

Ответ на комментарий №65. Уважаемый guryan. Познакомился с Вашей схемой опыта по определению дефекта массы и должен сказать, что этот опыт ни какого отношения к определению дефекта массы не имеет. Дело в том. что дефектом массы является высвобожденная энергия связи между протонами и нейтронами в ядре. Когда в ядре объединяются два протона их сферы проникают друг в друга на глубину равную диаметру позитрона, когда позитроны могут переходить с одного протона на другой. Так вот часть энергии заключенной в участке объединения становится общей, лишняя энергия такого же уровня выделяется, В результате этого и уменьшается масса двух протонов относительно суммарной их массы по отдельности. Говорить о дефекте веса не правильно, так как если мы тело перенесе на Луну, то вес её уменьшится, а масса останется прежней. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 17970
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#68  Сообщение guryan » 10 май 2012, 17:26

Борис Шевченко писал(а):... Познакомился с Вашей схемой опыта по определению дефекта массы и должен сказать, что этот опыт ни какого отношения к определению дефекта массы не имеет.
Совершенно верно. Материя не имеет массы. Она, так же, непроницаема, несжимаема и неуничтожима. Это дефект веса.
Борис Шевченко писал(а):Дело в том. что дефектом массы является высвобожденная энергия связи между протонами и нейтронами в ядре. Когда в ядре объединяются два протона их сферы проникают друг в друга на глубину равную диаметру позитрона, когда позитроны могут переходить с одного протона на другой. Так вот часть энергии заключенной в участке объединения становится общей, лишняя энергия такого же уровня выделяется, В результате этого и уменьшается масса двух протонов относительно суммарной их массы по отдельности.
Энергия - это способность материи к совершению работы. Уважаемый Борис, ответьте мне на пару простых вопросов. Какая именно способность выделяется и в виде чего? Куда девается масса? Или вы считаете, что материя может превращаться в свою способность? Каким образом могут объединиться два протона? Они же отталкиваются...
Борис Шевченко писал(а): Говорить о дефекте веса не правильно, так как если мы тело перенесе на Луну, то вес её уменьшится, а масса останется прежней. С уважением, Борис.
Если Вы перенесете свое тело на Луну, его вес уменьшится, и Ваши движения там станут более резкими и быстрыми. Заблуждение, что материя имеет какую-то массу в невесомости, сыграло злую шутку с американцами. Первая же видеосьемка на Луне обернется для них грандиозным позором.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#69  Сообщение bocharov » 10 май 2012, 19:04

guryan писал(а):Материя не имеет массы. Она, так же, непроницаема, несжимаема и неуничтожима. Это дефект веса.
То,что имеется "дефект"между общепринятыми представлениями и Вашими это очевидно.Объясните,хотя бы,что Вы подразумеваете под понятием "вес".
bocharov
 
Сообщений: 2846
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Дефект массы?... Это очень просто!

Комментарий теории:#70  Сообщение guryan » 11 май 2012, 06:01

bocharov писал(а):Объясните,хотя бы,что Вы подразумеваете под понятием "вес".
Элементарно. Вес - это сила гравитационного притяжения между телами. Более конкретно, вес - это положение объекта в гравитационном поле другого тела. Или еще научнее, гравитационный потенциал объекта. Так как гравитационные силы притяжения убывают с расстоянием по закону обратных квадратов, Земля, в поле тяготения Солнца не весит, практически, ничего. И вся вселенная состоит из невесомых звезд, вокруг которых вращаются еще более невесомые планеты.
Понятие "масса" имеет одно единственное значение - "много". Так вот масса ученых глупцов, на мегалитическом объекте, не уступающем по бессмысленности египетским пирамидам, ищут вчерашний день. Или частицу бога. Бога, которого никогда не существовало.
guryan
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: fermatik, Yandex [Bot] и гости: 4