Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#11  Сообщение Борис Шевченко » 18 мар 2015, 11:25

Ответ на комментарий №10.
Уважаемый Валерий Иванович. Вы много говорите о прописных истинах, но понимаете их по-своему. Однако из своего многословия ( как будто Вы самого себя убеждаете) не делаете ни каких заключений и выводов, которые можно былобы отнести к Природе, а не к Вашему сознанию.
Из всех сказанных Вами предложений, только в одном заложен глубокий смысл и то, вероятно, Вы сами так его и не поняли. Это относится к Вашему высказыванию о времени. Где Вы сказали, что если бы времени не было, то примерно Природа родившись сразу бы и умерла. А ведь действительно, мы не можем видеть Природы которая уже отошла. Мы также не мидим Природы которая должна подойти. Мы видим только моментальное рождение и смерть Природы. Т. е. мы делаем заключение, что природа ЕСТЬ и, что каждое мгновение она совсем другая. Вот это положение и является основой ее вечного существования.
Что нового Вы сказали тем, что у каждого тела есть его продолжение, т. е. поля его электрических и гравитационных зарядов, что нового в том, что именно через эти поля тела взаимодействуют между собой. Что нового в том, что основой этих полей является поле потенциальной энергии физического вакуума (эфира). Что нового в том, что как между телами, так и в нутрии их нет пустоты. И, уважаемый Валерий Иванович, какую бы систему отсчета Вы не взяли, и где бы Вы эту систему отсчета не взяли, все равно это будет абстракция, не имеющая ни какого отношения к Природе. Не надо Природу делить на две сущности, сущность едина, только проявляется в разных формах. Вот и получается, что обсуждать то нечего. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/dve-detskie-oshibki-povlekshie-za-soboy-dve-genialnosti-t3241-10.html">Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#12  Сообщение Валерий Иванович » 19 мар 2015, 00:48

Борис Шевченко писал: «Уважаемый Валерий Иванович. Вы много говорите о прописных истинах, но понимаете их по-своему. Однако из своего многословия (как будто Вы самого себя убеждаете) не делаете ни каких заключений и выводов, которые можно было бы отнести к Природе, а не к Вашему сознанию.
Из всех сказанных Вами предложений, только в одном заложен глубокий смысл и то, вероятно, Вы сами так его и не поняли. Это относится к Вашему высказыванию о времени. Где Вы сказали, что если бы времени не было, то примерно Природа родившись сразу бы и умерла. А ведь действительно, мы не можем видеть Природы которая уже отошла. Мы также не видим Природы которая должна подойти. Мы видим только моментальное рождение и смерть Природы. Т. е. мы делаем заключение, что природа ЕСТЬ и, что каждое мгновение она совсем другая. Вот это положение и является основой ее вечного существования».

Уважаемый Борис Шевченко, за понятием Времени стоит очень глубокое ЗНАНИЕ о Вселенной. Та степень непонимания этого, которую вы здесь демонстрируете, не позволяет мне СРАЗУ начать раскрывать СУТЬ этого сложнейшего понятия. Для НАЧАЛА надо понять НЕСКОЛЬКО простейших Истин, которые вам (пока) оказались недоступны. В этом виновата инертность нашего мышления и та система образования, которая сейчас существует, а для осмысления предложена, ХОТЬ И ПРОСТЕЙШИМ ЯЗЫКОМ и ОПИРАЮЩАЯСЯ на всем хорошо известные Законы, но СОВЕРШЕННО новая система взглядов. В этом основная трудность понимания.

Борис Шевченко писал: «Что нового Вы сказали тем, что у каждого тела есть его продолжение, т. е. поля его электрических и гравитационных зарядов, что нового в том, что именно через эти поля тела взаимодействуют между собой. Что нового в том, что основой этих полей является поле потенциальной энергии физического вакуума (эфира). Что нового в том, что как между телами, так и в нутрии их нет пустоты. И, уважаемый Валерий Иванович, какую бы систему отсчета Вы не взяли, и где бы Вы эту систему отсчета не взяли, все равно это будет абстракция, не имеющая ни какого отношения к Природе. Не надо Природу делить на две сущности, сущность едина, только проявляется в разных формах. Вот и получается, что обсуждать то нечего. С уважением, Борис».

Как говориться: «Полное отсутствие, всяческого присутствия». А ведь «многословие» мне и понадобилось, что бы было понятно, что речь идет О СОВЕРШЕННО НОВОМ восприятии СУТИ Мира. Значит, не смог показать. Ладно, попробуем сделать это отвечая на ваше сообщение.

Борис Шевченко писал: «Что нового Вы сказали тем, что у каждого тела есть его продолжение, т. е. поля его электрических и гравитационных зарядов, …..».

Новое ЗДЕСЬ то, что ни о каких перечисленных вами полях Я НЕ ГОВОРИЛ, а говорил и говорю О НАЛИЧИИ ВТОРОЙ ЧАСТИ у любого Материального образования. Отсутствие этого ЗНАНИЯ и породило кучу гениальностей и существующий кризис в нашей Науке.

А поля, которые вы перечислили, являются СОСТОЯНИЯМИ этой ВТОРОЙ части.

Борис Шевченко писал: «…. что нового в том, что именно через эти поля тела взаимодействуют между собой».

НОВОГО здесь МНОГО. Очень много.

Эта СУБСТАНЦИЯ, объединяет Материальные образования (тяготение).

Эта СУБСТАНЦИЯ определяет КАЖДОМУ материальному образования, входящему в состав БОЛЕЕ крупного объединения СВОЁ место (отталкивание).

Эта СУБСТАНЦИЯ является ПРОВОДНИКОВ фотонов. А излучения В СВОЮ очередь, являются МЕХАНИЗМОМ распределения и перераспределения Материи в каждом Материальном образовании и во Вселенной в целом. ЭТО ЖЕ и механизм защиты от неблагоприятных воздействий (вспомните, как ведет себя кусок железа при нагревании).

Эта СУБСТАНЦИЯ, совместно С ПЕРВОЙ своей частью, которую мы признаем, ФОРМИРУЕТ ПРОСТРАНСТВО, в котором мы и существуем.

Ну и так далее, можете продолжить сами.

Борис Шевченко писал: «Что нового в том, что основой этих полей является поле потенциальной энергии физического вакуума (эфира)».

Новое ЗДЕСЬ в том, что НАКОНЕЦ-ТО можно ликвидировать все эти ПРИДУМКИ связанные с бедным эфиром, над которым каждый изгаляется как может.

НЕ ЯВЛЯЕТСЯ «основой этих полей …. поле потенциальной энергии физического вакуума (эфира)».

С этой дурью надо заканчивать. Есть СРЕДА, которая ЯВЛЯЕТСЯ неотъемлемой частью Материального образования, И ЕСТЬ ЕЁ СВОЙСТВА, многие из которых нам ХОРОШО известны.

Эфиром ЭТА неотъемлемая часть Материального образования НАЗВАНА когда-то тем, кто пытался объяснить ОДНО ИЗ ЕЁ СВОЙСТВ, а именно, что это ОНА осуществляет ПРОВОДКУ ФОТОНОВ и то, что ФОТОНЫ являются частицами.
ПЫТАЛСЯ объяснить ТОГДА, когда БОЛЕЕ НАГЛЯДНОГО примера, чем летучая жидкость, у него просто НЕ БЫЛО. Может те, кому он пытался сообщить эти простейшие Истины, его и поняли, но потом гении извратили это понятии до неузнаваемости. А сейчас НА НОВОМ УРОВНЕ достижений Науки эти ПРОСТЕЙШИЕ Истины пытаюсь донести до осознания я.

А еще усвоение ПРОСТЕЙШЕЙ Истины, что Материальные образования ИМЕЮТ (имеют!!!) вторые части, плюс ЗАКОНЫ сформулированные Ньютоном и ОПЫТЫ со Светом, дают вот такое определение ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ:

«Инерциальная Система (система отсчета) – тело, обладающее Полем, достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.
Для этой области dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

И ТЕПЕРЬ только очень большой гений не может понять отличие Инерциальной Системы (РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩЕГО объекта), от системы отсчета из трех «палочек».

Борис Шевченко писал: «Что нового в том, что как между телами, так и в нутрии их нет пустоты».

Нового в том, что нет пустоты, нет, а вот в понятии, ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ эта НЕ ПУСТОТА есть!

Борис Шевченко писал: «И, уважаемый Валерий Иванович, какую бы систему отсчета Вы не взяли, и где бы Вы эту систему отсчета не взяли, все равно это будет абстракция, не имеющая ни какого отношения к Природе».

Вот с этой ГЛУПОСТЬЮ и надо ЗАКАНЧИВАТЬ. И чем быстрее, ТЕМ ЛУЧШЕ.

Борис Шевченко писал: «Не надо Природу делить на две сущности, сущность едина, только проявляется в разных формах».

А вот в этом вы правы: НЕ НАДО Природу делить НА ДВЕ сущности, ПРИРОДА ЕДИНА и едина она своими ДВУМЯ составляющими образующими ЕДИНОЕ Материальное образование. И наша задача сейчас ПОНЯТЬ ЭТОТ ФАКТ.

Любое Материальное образование = Ядро + Поле («Облако»). Смотри предыдущие сообщения.

Борис Шевченко писал: «Вот и получается, что обсуждать то нечего. С уважением, Борис».

Вот и получается, ЧТО ОБСУЖДАТЬ ЕСТЬ ЧТО! И я надеюсь, что обсуждение продолжится.
За этими ПРОСТЕЙШИМИ Истинами стоит НОВОЕ понимание СУТИ Мироздания, НОВАЯ ПАРАДИГМА.
Нам надо научиться НЕ ПРОСТО умничать, а умничать, ОПИРАЯСЬ на достижения нашей Науки. Накопленных экспериментальных данных вполне ДОСТАТОЧНО.
Усвоим ЭТИ простейшие Истины, усвоим и ПРАВИЛЬНОЕ понятие Времени, которого вы постоянно касаетесь, а пока извините, поднимать ЭТОТ вопрос для обсуждения рановато. С уважением Валерий Иванович.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#13  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2015, 10:09

Ответ на комментарий №12.
Валерий Иванович писал(а):За этими ПРОСТЕЙШИМИ Истинами стоит НОВОЕ понимание СУТИ Мироздания, НОВАЯ ПАРАДИГМА.

Уважаемый Валерий Иванович. Вы опять повторяетесь ни чего не объясняя. Начнем с конца. Перечислите, какие именно простейшие истины Вы имеете в виду.
Валерий Иванович писал(а):Нам надо научиться НЕ ПРОСТО умничать, а умничать, ОПИРАЯСЬ на достижения нашей Науки. Накопленных экспериментальных данных вполне ДОСТАТОЧНО.

Перечислите, пожалуйста, на какие именно научные достижения опираетесь лично Вы.
Валерий Иванович писал(а):ПРИРОДА ЕДИНА и едина она своими ДВУМЯ составляющими образующими ЕДИНОЕ Материальное образование. И наша задача сейчас ПОНЯТЬ ЭТОТ ФАКТ.

Объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под второй частью, если к первой части Вы относите материальные образования. Так же хотелось бы понять, в чем заключается связь между этими частями. Тогда, вероятно, возможно будет понять Ваш замысел. Без Вашей отправной точки понять Ваши рассуждения довольно трудно. С уважением, Борис.

За это сообщение автора Борис Шевченко поблагодарил:
Александр Ховалкин (19 мар 2015, 11:02)
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#14  Сообщение dreamer » 19 мар 2015, 10:24

Валерий Иванович писал(а):За этими ПРОСТЕЙШИМИ Истинами стоит НОВОЕ понимание СУТИ Мироздания, НОВАЯ ПАРАДИГМА.



Ничегошеньки не стоит за этими пустыми заявлениями некоего Валерия Ивановича,потому что он применяет слово"парадигма" так ,как ему удобно; потому он заявляет о некоем "новом" понимании ни много,ни мало,а сути мироздания(притом,что он не знает значения одного простого слова:"парадигма"-можете теперь представить,каково будет его понимание сути мироздания.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Александр Ховалкин (19 мар 2015, 11:03)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#15  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2015, 11:13

Ответ на комментарий №14.
dreamer писал(а):что он не знает значения одного простого слова:"парадигма"-можете теперь представить,каково будет его понимание сути мироздания.

Уважаемый dreamer. Вы говорите о значении слова парадигма используемое в языковедении. Валерий Иванович использовал это слово применяемое в философии, где оно обозначает как исходная концептуальная схема, модель. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#16  Сообщение Валерий Иванович » 19 мар 2015, 18:09

Уважаемый Борис, признаюсь я в большом затруднении, может ЭТА простейшая Истина так трудна для понимания потому, что она ПРОСТЕЙШАЯ?

Хорошо давайте попробуем еще такой вариант: его я применил, для раскрытия этого вопроса (правда в более широком диапазоне) в другой теме, касающейся БАК(а) и бозона Хиггса.

Ключ к раскрытию МНОГИХ ТАЙН окружающего нас Мира кроется в устранении ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ допущенной нами ОШИБКИ.
А именно:
любое материальное образование состоит из ДВУХ СВОИХ СОСТАВЛЯЮЩИХ, и описывается КОМПЛЕКСНЫМ ЧИСЛОМ (смотри «Теорема Ферма…..», сообщение №4).

Состоит ИЗ ДВУХ составляющих:
a = α + ßi

Мы ОБНАРУЖИЛИ два вида Матери и ИМЕННО ПОЭТОМУ в зависимости от того, какой коэффициент больше мы имеем «+» или «-» состояние Материального образования.

Это: Материальное образование состоит ИЗ ДВУХ своих составляющих, ПЕРВОЕ и ГЛАВНОЕ, что мы ДОЛЖНЫ понять, что бы понять МНОГОЕ ДРУГОЕ.

В дальнейшем, мы поймем, и то, что все известные нам поля, ЭТО СОСТОЯНИЯ второй составляющей Материального образования. Но сейчас не об этом. Сосредоточим наше внимание НА ГЛАВНОЙ нашей ошибке.

Сейчас каждый школьник знает, что тела состоят из Атомов, Атомы из элементарных частиц. Знают и о том, что существует ОСОБЫЙ класс частиц, которые мы назвали как частица и античастица.

ВОТ ЭТО взятое в обратном порядке (надеюсь, никто не будет отрицать, что развитие идет от простого к сложному) и ЕСТЬ СХЕМА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ. Многократно повторенная схема возникновения Вселенной.

Попробуем теперь ЭТО понять.

«Аналитическая химия
Строение атома

Атом (от греческого atomos - неделимый) — одноядерная, неделимая частица химического элемента, носитель свойства вещества. Вещества состоят из атомов. Сам атом состоит из положительно заряженного ядра и отрицательно заряженного электронного облака. В целом атом электронейтрален. Размер атома полностью определяется размером его электронного облака, поскольку размер ядра НИЧТОЖНО МАЛ по сравнению С РАЗМЕРОМ ЭЛЕКТРОННОГО ОБЛАКА».

Здесь мы с вами имеем ТО, ЧТО говорит нам о СУТИ (О СУТИ!) ВСЕХ без исключения материальных образований, О СУТИ, на которую мы не обращаем ни малейшего внимания, подменяя эту суть, «гениальными» догадками.

Еще раз обратим наше внимание на НАУЧНО ДОБЫТЫЙ факт:

«РАЗМЕР ЯДРА НИЧТОЖНО МАЛ по сравнению С РАЗМЕРОМ ЭЛЕКТРОННОГО ОБЛАКА».

Это ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ факт, для устранения существующей ошибки.

Поскольку тела состоят из Атомов и их «облака» никуда не делись, то НИКТО не может отрицать того факта, что ЛЮБОЕ тело ТАК ЖЕ ОКРУЖЕНО таким «облаком».

СУММАРНЫМ ОБЛАКОМ, ВЫХОДЯЩИМ ЗА ПРЕДЕЛЫ ТЕЛА.

«ОБЛАКА» Атомов СФОРМИРОВАНЫ «ОБЛАКАМИ» входящих в его состав частиц и простираются ДАЛЕКО за границы ядра Атома.

«ОБЛАКА» тел сформированы «ОБЛАКАМИ», входящих в их состав Атомов и ДАЛЕКО простираются за границы видимой части тела!

Почему ЭТО (второе) предположение имеет право на существование?

Как мы теперь МОЖЕМ ПОНЯТЬ (или не можем???), ГРАВИТАЦИЯ и есть ОДНО из его СВОЙСТВ, СВОЙСТВО, которое нам указывает границы этого «облака».

Есть у нас уже и БОЛЕЕ ПОДХОДЯЩЕЕ НАЗВАНИЕ для этого «облака»: Поле (поскольку ЭТО НАЗВАНИЕ применено нами при обозначении одного из свойств этой субстанции).

Написанную выше фразу мы можем переписать так:

«тело планеты (звезды) ничтожно мало, по сравнению с её Полем. Границы планеты (звезды) показывает нам одно из свойств Поля, которое мы знаем как гравитация».

А можем так: размеры ядра ЛЮБОГО материального образования НИЧТОЖНО МАЛЫ по сравнению с размерами его ПОЛЯ.

Поле, материального образования, и есть поле Хиггса. А бозоны Хиггса это НАИМЕНЬШИЕ порции материи, которые при взаимодействии образуют фотоны, которыми обмениваются материальные образования, ЧТО БЫ сохраниться в ПОСТОЯННО меняющихся условиях существования, а так же для СБРОСА избытков материи в поле более крупного материального образования при особо неблагоприятных воздействиях (вспомните, как ведет себя кусок железа при нагревании). Проводку фотонов осуществляет суммарное поле.

Отсюда это определение:

Материя = Масса + Поле.

Наш уровень АТОМАРНЫЙ.
ЗДЕСЬ мы имеем и ПОЛЕ Хиггса (поле образованное полями (Облаками) Атомов) и бозоны Хиггса = обнаруженные нами частицы и античастицы, ПОРЦИИ МАТЕРИИ, которыми ОБМЕНИВАЮТСЯ Материальные образования ДАННОГО УРОВНЯ материальных образований.

Но ТОЧНО ПО ТАКОЙ ЖЕ СХЕМЕ только НА ПРЕДЫДУЩЕМ УРОВНЕ материальности Вселенной, на УРОВНЕ частиц, которые ПОРОДИЛИ Атом, есть и СВОЁ поле ХИГГСА и СВОЙ набор частиц и античастиц = бозонов Хиггса.

Почему???
ТЕПЕРЬ нетрудно понять, что Вселенная на пути К ЭТОМУ состоянию прошла ЧЕРЕЗ несколько УРОВНЕЙ УСТОЙЧИВЫХ материальных образований.
Повторяю, УСТОЙЧИВЫХ!
Которые СОСТАВИЛИ СВОИ слои = планы Вселенной.

ЭТИ ПЛАНЫ никуда не делись и существуют и здравствуют ДО СИХ ПОР и у них есть СВОЁ составленное их «облаками» поле и СВОИ бозоны Хиггса.

Вселенная представляет собой ЕДИНЫЙ хорошо отлаженный механизм, от самого ПЕРВОГО слоя, образованного первыми УСТОЙЧИВЫМИ материальными образованиями и до НАШЕГО.

Бозоны Хиггса НАШЕГО уровня материальности Вселенной мы обнаружили. Бозоны Хиггса более высокого (по частотной шкале) Плана Вселенной нам обнаружить при всём нашем желании не удастся. Единственное, что мы МОЖЕМ обнаружить это НАИБОЛЕЕ грубые Материальные образования предыдущего слоя, которые будут вести себя как НАИБОЛЕЕ трудно обнаруживаемые.

Но ВСЕ ПЛАНЫ Вселенной, созданы ПО ОДНОЙ СХЕМЕ, которую мы УЖЕ обнаружили:
Частицы ФОРМИРУЮТ СВОЁ ПРОСТРАНСТВО, жизнь которого обеспечивают частицы и античастицы, которые РАСПРЕДЕЛЯЮТ и ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ Материю сформировавшую ЭТО Пространство.

В РЕЗУЛЬТАТЕ взаимодействия частиц ЭТОГО слоя, в конце концов, появляются частицы, которые «ВЫПАДАЮТ» из частотного диапазона этого слоя, И ПО обнаруженной нами СХЕМЕ сформировав НЕКОЕ УСТОЙЧИВОЕ Материальное образование, ФОРМИРУЮТ СВОЙ СЛОЙ (своё Пространство) Вселенной.
ПОСЛЕДНИЙ СЛОЙ НАШ.

Ivаn писал: «Чтобы не создавалось неправильного впечатления, надо обязательно оговориться, что проблема — не в том, чтобы придумать хоть какую-то теорию. Таких теорий придуманы, наверное, сотни. Проблема в том, чтобы теория давала новые, нестандартные предсказания и чтобы эти предсказания подтверждались на опыте. А вот с этим пока сложности: ни один прямой эксперимент с элементарными частицами не обнаружил никакого достоверного отклонения от Стандартной модели».

Устранение ЭТОЙ нашей ошибки ПОЗВОЛИТ нам шаг за шагом разобраться со всеми «непонятками», которые существуют на данный момент.

А что бы мы ПОНИМАЛИ, что нам ПОКА доступен только ОПРЕДЕЛЕННЫЙ крохотный кусочек Мироздания, который ПОЗВОЛЯЕТ распространить нам ДОБЫТЫЕ НАМИ ЗНАНИЯ, на всю часть Мироздания в которой мы существуем, но НЕ ПОЗВОЛЯЕТ распространить ЭТИ ЗНАНИЯ на ту часть, которая является ИСТОЧНИКОМ этой, размещаю ниже «Сказку об умной рыбке». Умничать о той части, которая является источником этой, будем потом, когда накопим достаточно Знаний об этой.

Борис пишет: «Валерий Иванович писал: «Нам надо научиться НЕ ПРОСТО умничать, а умничать, ОПИРАЯСЬ на достижения нашей Науки. Накопленных экспериментальных данных вполне ДОСТАТОЧНО».

Перечислите, пожалуйста, на какие именно научные достижения опираетесь лично Вы».

На ВСЕ, уважаемый Борис, НА ВСЕ. Но в данном случае акцент сделан на Законы Ньютона и ВСЕ опыты со Светом. А ЭТО дает НОВОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ понимание Инерциальной системы:
«Инерциальная Система (система отсчета) – тело, обладающее Полем, достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.
Для этой области dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

В свете ЭТОГО, законы Ньютона будут звучать так:
«Поле Инерциальной системы сохраняет состояние ….» и так далее, можете сами переформулировать.
Чтобы не повторяться, посмотрите еще раз тему. Если поняли то ГЛАВНОЕ, то увидите и те горизонты, которые открываются при устранении этой ошибки.

Борис вы пишите: «Валерий Иванович писал: «ПРИРОДА ЕДИНА и едина она своими ДВУМЯ составляющими образующими ЕДИНОЕ Материальное образование. И наша задача сейчас ПОНЯТЬ ЭТОТ ФАКТ.

Объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под второй частью, если к первой части Вы относите материальные образования. Так же хотелось бы понять, в чем заключается связь между этими частями. Тогда, вероятно, возможно будет понять Ваш замысел. Без Вашей отправной точки понять Ваши рассуждения довольно трудно».

Я НЕ ОТНОШУ Материальное образование ни к ПЕРВОЙ, ни ко ВТОРОЙ части.
Я пытаюсь показать, что ЛЮБОЕ Материальное образование (от ПЕРВОЧАСТИЦЫ и до самого большого, которое нам удастся обнаружить) СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ЧАСТЕЙ (двух неразделимых частей): маленькой по объему части (ядро) и намного, намного БОЛЬШЕ ядра по объему ПОЛЯ (ОБЛАКА).
Надеюсь, на этот раз я смог сказать, что ЛЮБОЕ Материальное образование состоит, КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ из двух, резко отличных частей???
А теперь сказка об умной рыбке. Эта сказка стоит нескольких докторских диссертаций.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Сказка об умной рыбке.

Жила –была в глубинах океана рыбка. Беззаботно резвилась она в глубинах океана, который поставлял ей всё необходимое для её существования. Резвилась, росла, набиралась ума разума, изучила, где и когда она найдет для себя всё необходимое, но однажды стала она задумываться, а откуда же всё это берется. А есть ли границы у среды, в которой ей так комфортно. Стала она расспрашивать об этом других рыб. Но те не могли ответить ей на её вопросы: им и так было хорошо.

Тогда умная рыбка решила найти ответы сама.
Первым делом она проанализировала направления и установила их неравнозначность. Сразу стало ясно, что для существования годился небольшой (сравнительно) горизонтальный слой, в котором было комфортно находится, но оставались еще два вертикальных направления. Значит, исследовать надо было эти два направления.

Направление вниз (как вскоре убедилась рыбка) уводило в тьму. И чем глубже, тем тьма становилась гуще, а жизнь замирала, становилась всё беднее. Нет, решила рыбка, это не то направление, откуда могла прийти жизнь. Попробую найти ответ в другом направлении.
Стала она изучать это направление и очень скоро убедилась, что чем выше она поднималась, тем разнообразнее становилась жизнь. И вот однажды она достигла края своей среды обитания. Естественно возник вопрос, а что же там, ЗА КРАЕМ?
Долго не решалась рыбка заглянуть за край, но, наконец, решилась и, разогнавшись, выпрыгнула из родной стихии. И что же?

Оказалось, что за пределами её родной стихии НИЧЕГО НЕТ. ПУСТОТА!
Но рыбка была очень умной, и она не прекратила свои поиски, а решила попытаться найти ответ на вопрос: «а не могла ли эта ПУСТОТА быть ИСТОЧНИКОМ её Среды Обитания».

Стала исследовать. Прыгала, прыгала. НИЧЕГО, всё та же пустота.
Ничего кроме ослепительного Света, идущего от одного мощного источника. Ладно, думает рыбка, надо изменить условия эксперимента. Дождалась когда источник света «погаснет» и повторила эксперимент. И ОПЯТЬ НИЧЕГО.
Ничего кроме неяркого света другого менее мощного источника и очень много огоньков от других далеких источников.
НО КАК ОГРОМЕН ЭТОТ МИР и как ничтожно мал её Мир по сравнению с этим открытым Миром.

Значит, думает рыбка, это этот ОГРОМНЫЙ Мири есть источник МОЕГО Мира? Надо продолжать исследования. И она упрямо продолжала и продолжала их до тех пор, пока однажды выпрыгнув, не попала под мощнейшие потоки воды, льющиеся из
ПУСТОТЫ.

Так умная рыбка узнала (и рассказала другим), что БОЛЬШОЙ Мир, является РОДИТЕЛЕМ (породителем) их маленького Мира.
А ПУСТОТА это ПРОСТО ТО, что еще НЕ ПОДДАЕТСЯ изучению.

УЗНАЛА, она и то, что их Мир = ПРОСТРАНСТВО, порожденное ИХ ВИДОМ Материи, в котором они обитают, СУЩЕСТВУЕТ ВНУТРИ еще БОЛЕЕ большого ПРОСТРАНСТВА, образованного НЕВЕДОМОЙ им Субстанцией.
А также то, что эта неведомая Субстанция, которая является ИСТОЧНИКОМ материи, образующей её Мир, является источником и тех видов материи, которые образуют те Миры, которые она видит, когда звездной ночью выпрыгивает из своего Мира, а мы видим, когда любуемся звездным небом.

Надо только что бы кто-то вовремя рассказал маленькому человечку эту «сказку», правильно сориентировав его НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ постижение сути этого Мира. Но сначала надо, что бы её прочитали и смогли понять суровые дяди от Науки иначе рассказать (как сейчас) будет некому.
Это КЛЮЧ к пониманию того о чем ХОЧЕТ рассказать нам наша Наука, и работы древних философов (не всех).
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#17  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2015, 10:04

Ответ на комментарий №16.
Уважаемый Валерий Иванович. Вы опять исписали целую страницу, но я так и не понял, что же я должен понять. Только то, что вещество состоит из двух частей, одно из которых очень маленькое, а другое очень большое. Я например знаю, что все вещество состоит из одного и того же, только с двух его противоположностей. Но какое все таки должно быть заключение из всего Вами сказанного. Я только понял одно, Вы просто высказали только свое понимание Мира, без всяких выводов и хотите, что бы и мы так понимали Мир, но без доказательств. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#18  Сообщение Валерий Иванович » 20 мар 2015, 10:52

Уважаемый Борис! Если вы после всех моих пояснений, не в силах осмыслить, тот факт, что ИМЕННО наличие ВТОРОЙ составляющей Материального образования ЛИКВИДИРУЕТ глупость уравнивающую РЕАЛЬНУЮ Инерциальную систему с «Инерциальной» системой «из трех палочек» и всё что за этим стоит, можете вопросов больше не задавать, вам этого уже не понять.

Вы пишите: «Я например знаю, что все вещество состоит из одного и того же, только с двух его противоположностей».

Эти ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ существуют для умничающих «философов – гениев». Эта глупость переплюнет СТО и ОТО ВМЕСТЕ взятые.
В ПРИРОДЕ есть ТОЛЬКО ЕДИНСТВО.
В данном случае ЕДИНСТВО ДВУХ ЧАСТЕЙ Материального образования.

Это ВТОРЫЕ части Материального образования связывают ВСЁ ВОЕДИНО и обеспечивают ЖИЗНЬ Вселенной.

Борис Шевченко: «Но какое все-таки должно быть заключение из всего Вами сказанного».
Вот вам ОДНО из моих заключений, которые ОБОСНОВАНЫ Законами Ньютона и ВСЕМИ опытами по поиску ЭФИРА:

«Инерциальная Система (система отсчета) – тело, обладающее Полем, достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.
Для этой области dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

«Инерциальная» система координат - любая система координат, помещенная в любую точку Инерциальной Системы, не выходящая за пределы преобладания ее Поля и неподвижная относительно его или движущаяся по его законам. Пользуется законами Инерциальной системы. Над всем происходящим главенствуют Законы Инерциальной системы.
При движении dx2 + dy2 + dz2 # c2 dt2»

Вы пишите: «Я только понял одно, Вы просто высказали только свое понимание Мира, без всяких выводов и хотите, что бы и мы так понимали Мир, но без доказательств».

Вы в школу ходили? Законы Ньютона вам известны? Даже ЭТОГО уже достаточно, что бы понять, что ИМЕННО игнорирование ЭТИХ Законов при рассуждении об относительности движения и породило СТО и ОТО. Вывод, который вы никак не увидите (или притворяетесь, что не видите).

Перечитайте тему еще раз, поразмышляйте над этим, если не поможет, советую показать этот материал какому-нибудь шустрому восьмикласснику, возможно, он вам растолкует лучше меня.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#19  Сообщение dreamer » 20 мар 2015, 10:58

Борис Шевченко писал(а):Я только понял одно, Вы просто высказали только свое понимание Мира, без всяких выводов и хотите, что бы и мы так понимали Мир, но без доказательств.


Вы абсолютно правильно поняли тайную интенцию Валерия Ивановича, только он считает,что употребление в тексте заглавных букв сплошняком и восклицательных знаков являются лучшими доказательствами( в виду полного неимения оных),ну, на крайний случай,если не доказательством,то по крайней мере,средством убеждения.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Две детские ошибки, повлекшие за собой две гениальности

Комментарий теории:#20  Сообщение Валерий Иванович » 20 мар 2015, 12:38

Уважаемый dreamer, написать несколько фраз ни о чем, это не дискуссия. Попробуйте понять или опровергнуть эти определения (всё пишу маленькими буквами):

«Инерциальная Система (система отсчета) – тело, обладающее Полем, достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.
Для этой области dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

«Инерциальная» система координат - любая система координат, помещенная в любую точку Инерциальной Системы, не выходящая за пределы преобладания ее Поля и неподвижная относительно его или движущаяся по его законам. Пользуется законами Инерциальной системы. Над всем происходящим главенствуют Законы Инерциальной системы.
При движении dx2 + dy2 + dz2 # c2 dt2»

Если вы знаете хотя бы законы Ньютона (об опытах со светом, судя по вашей реплике, вы даже не слышали), то вы поймете, что опровергнуть эти утверждения, основанные на приведенных в теме фатах, невозможно, а если вы и этого не знаете, можете попробовать.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], SIGMAT и гости: 5