Единая теория - Из чего всё состоит

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#11  Сообщение Дилетант » 21 ноя 2009, 20:05

Мне кажется, Вы не правы! Откуда мы знаем, что "Так и есть!" Скажем - "Похоже, что так и есть!"

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/edinaya-teoriya-iz-chego-vse-sostoit-t157-10.html">Единая теория - Из чего всё состоит</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Дилетант
 
Сообщений: 548
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#12  Сообщение Антон » 22 ноя 2009, 01:09

Как Вам будет угодно. :D
... да я лучше пять раз посчитаю, чем один раз поставлю опыт...
Антон
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#13  Сообщение Ронвилс » 23 ноя 2009, 15:16

Ну, допустим, мы смирились с тем, что электрон (да и вообще - элементарная частица) это и не волна (по крайней мере - в классическом понимании, и не частица (в том же понимании). Но когда произошло взаимодействие с мищенью - что заставило частицу вести себя именно как корпускула?
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#14  Сообщение Антон » 23 ноя 2009, 18:08

Электрон и частица и волна. Ему в полной мере присущи свойства и того и другого. (и некий объект под названием "струна". Наверное Ofegenia может разъяснить это, если сочтёт нужным.)

Но когда произошло взаимодействие с мищенью - что заставило частицу вести себя именно как корпускула?

А как Вы себе представляете столкновение с мишенью? Электрон попал и на поверхности мишени осталась ямка? ;)
Вовсе нет. Скорее это можно сравнить с натянутой сеткой в которую кидают мячики, диаметром с ячейку. Некоторые застревают, некоторые отскакивают.
Часть электронов проникла в мишень и была захвачена атомами мишени, котроые превратились в менее стабильные анионы. Электроны скачут по соседним атомам по орбиталям с близкой энергией.
Часть электронов была отражена и рассеяна в пространство.
Точнее сказать сложно ибо мишень у нас неопределена, а во многом всё зависит от её свойств. Одним словом электрон ведёт себя как электрон.
... да я лучше пять раз посчитаю, чем один раз поставлю опыт...
Антон
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#15  Сообщение Ронвилс » 24 ноя 2009, 15:44

Хотя относительно локализации электрона на мишени у меня еше остались вопросы, но да ладно с ними. А вот еще чему удивлялся тот же Р. Фейнман. Когда наблюдатель (с помощью слабоэнергичных фотонов) зафиксировал положение электрона еще до подлета к мишени (не буду описывать технологию, но такие опыты проводились), то моментально электрон начинает вести себя именно как корпускула. Тут уже не надо даже изворачиваться с определениями корпускулярности. Сколько раз зафиксировал наблюдатель - столько раз и разрушилась картина интерференции или дифракции. Нильс Бор говорил по этому поводу алегорией: "Нельзя пощупать бабочку, не зацепив пыльцу на ее крыльях". То есть - наблюдатель не может вести чистое наблюдение, а всегда своим наблюдением влияет на результат. Но я все же не могу понять следующее. Ведь электрон может быть на несколько порядков энергичнее фотона, который его зафиксировал. Влияние, конечно, будет. Но почему оно должно полностью разрушить эффект интерференции и дифракции? Ведь речь не идет о каком-то сложном и неоднозначном влиянии. Слишком уж по простым законам происходит разрушение картины взаимодействия. Заметили - видим корпускулу (со всеми ее свойсвами), не заметили - получается чистейшая картина с интерференцией или дифракцией.
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#16  Сообщение Антон » 24 ноя 2009, 16:18

Можно узнать название оригинального источника? Слишком мало написано, а тут нужна и техника эксперимента и их интерпритация. Вряд ли они одним фотоном попадали в один электрон, а следовательно уже нужно сравнивать энергии не в отношении 1:1.
... да я лучше пять раз посчитаю, чем один раз поставлю опыт...
Антон
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#17  Сообщение Ронвилс » 24 ноя 2009, 17:08

Под рукой нет источников, но называется (по моему) "О характере физических законов" (Р. Фейнман).
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#18  Сообщение Антон » 25 ноя 2009, 02:36

Спасибо, поищу.
... да я лучше пять раз посчитаю, чем один раз поставлю опыт...
Антон
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#19  Сообщение zareka » 08 дек 2009, 14:33

Ofegenia писал(а):
Почему элементарная частица обязана быть только или корпускулой или волной? Почему не может быть струной, к слову?
Я взял гитарную струну и поделил её в пропорциях золотого сечения. Получил три струны, три отрезка. Первый=1 совпал с нотой МИ на деке гитары. Второй 0,618... с ногтой РЕ, а третий с нотой Ля-0,382... Все ноты имеют свою частоту звучания , связанную с длиной волны каждой струны. Но все вместе они могут звучать единым цельным аккордом. Если частоты или длины волн любых состояний соотносятся по ЗС, то эти частоты не гасят друг друга и проявляется устойчивое состояние объектов реальности. Может быть число Фидия и есть тот бозон Хиггса, который ищут в ЦЕРНе,а?
zareka
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 22:16
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Единая теория - Из чего всё состоит

Комментарий теории:#20  Сообщение Ofegenia » 08 дек 2009, 14:36

Вы пологаете, что число может быть частицей?
Автор участник Всемирного Заговора Злобных Тупых Физиков.
Ofegenia
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 10:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5

cron