Эффект "дрожания электрона"

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#131  Сообщение Николай Шульгин » 19 июн 2018, 15:06

Борис Шевченко писал(а):Что касается мгновенности воздействия, то оно существует только у гравитации, где передача возмущения осуществляется со скоростью 10^56 см/сек.

10^56 это не мгновенно, это с конечной скоростью, а значит близкодействие.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/effekt-drojaniya-elektrona-t4021-130.html">Эффект "дрожания электрона"</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#132  Сообщение kulikov » 19 июн 2018, 16:59

Борис Шевченко писал(а):Причинами возникновения флуктуаций, как я уже говорил, являются высокая добротность системы структуры поля физ. вакуума и ее нулевое неустойчивое состояние.

Добротность связана с колебательным, резонансным процессом, при котором происходит накопление энергии, значительно превышающее потери этой энергии за определённый промежуток времени. Один полупериод никак не может определить добротность, в лучшем случае может дать возможность получить интерференционное удвоение энергии. О какой высокой добротности Вы говорите? Может цифру назовёте?

Добавлено спустя 15 минут 11 секунд:
npduel писал(а):1) любые пространственно-временные изменения в микромире осуществляются только и только со скоростью света;

Любые пространственно-временные изменения в микромире происходят в результате энергетического обмена между микрочастицами. Переносить энергию можно со скоростью света, но изменения требуют времени. Любое преобразование - процесс инерционный.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#133  Сообщение Борис Шевченко » 23 июн 2018, 17:53

Ответ на комментарий №132.
kulikov писал(а):Добротность связана с колебательным, резонансным процессом, при котором происходит накопление энергии, значительно превышающее потери этой энергии за определённый промежуток времени.

Уважаемый kulikov. В поле потенциальной энергии физ. вакуума как раз и происходят флуктуационные колебательные процессы, которые и поддерживаются высокой добротностью этой система, так как она обладает практически нулевой температурой.
Судить о конкретных параметрах добротности такой систему, у которой нет активных сопротивлений, кроме инерционных, довольно сложно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#134  Сообщение Александр Рыбников » 14 июл 2022, 17:14

Объявился автор этой темы, но на другом сайте.

Кстати, моя теория всего это объясняет элементарно. Поскольку электрон и позитрон - это дырки.
На самом же деле двигаются монополи. Для них это как антиброуновское движение.

А комбинация протон-электрон-позитрон-электрон становится нейтроном.

Да, вот она мощь теории всего. Все проблемы решаются как дважды два.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#135  Сообщение Борис Шевченко » 16 июл 2022, 09:06

Ответ на комментарий №134.
Александр Рыбников писал(а):Кстати, моя теория всего это объясняет элементарно. Поскольку электрон и позитрон - это дырки.
На самом же деле двигаются монополи. Для них это как антиброуновское движение.

Уважаемый Александр Рыбников. Ваша теория «Всего» пока еще ни чего не может объяснить, так как Вы до сих пор не можете объяснить как образуется магнитный монополь. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#136  Сообщение Унжаков » 16 июл 2022, 11:20

Заглянув на этот форум, с удивлением обнаружил восставшую из небытия старую тему. Я просмотрел ее и решил написать к ней заключительную часть.

http://www.timeorigin21.narod.ru/rus_tr ... wegung.pdf
Уравнение Дирака без эффекта “дрожания” электрона
М. Хини (США)
Перевод М.Х. Шульмана (shulman@dol.ru , http://www.timeorigin21.narod.ru )
---
Аннотация
1. Введение
Уравнение Дирака (Dirac Equation – DE) представляет собой наиболее важное уравнение квантовой механики. Не смотря на эту важность, DE все еще не полностью понято. Например, в 1930 году Шрёдингер открыл, что общепринятая
интерпретация (Conventional Interpretation – CI) DE редсказывает быстро осциллирующее движение свободной частицы со спином 1/2 в вакууме, которое получило название “дрожание (zitterbewegung )” [2].
Дрожание свободного электрона имеет частоту порядка 10 21Гц и амплитуду около 10-13 м, что недоступно для измерения при настоящем развитии технологии. Но почему одиночный электрон в свободном пространстве (т.е. без источников поля) и в отсутствие сил, действующих на него, должен спонтанно испытывать перемещение взад и вперед со скоростью света?
Это представляется нефизичным. Некоторые физики считают эффект дрожания физически несуществующим, а всего лишь артефактом некорректной одночастичной интерпретации уравнений ДиракаDE [3]. Другие физики верят в то, что это дрожание является реальным физическим явлением, проявления которого могут наблюдаться экспериментально [4]. Дрожание свободной частицы представляет собой неразрешимую загадку CI в рамках квантовой механики.

Я выделил части цитаты, которые представляются мне наиболее важными.
1. Параметры хаотичных движений напоминают характеристики электрона, и если принять во внимание Квант действия, который даровал нам великий М. Планк, как ключ к микромиру, то дальнейшее уточнение параметров этих движений, представляется избыточным. Постоянная Планка h=mλc=6,626Е-34 кг*м²/сек.
Иными, эти колебания не могут быть. Здесь напрашивается следующий вывод.
Электрон постоянно находится в состоянии совершения хаотичных квантовых движений на длину волны со скоростью света. Каждый акт движения соответствует кванту действия h.
Это принципиально важное положение физики микромира.

2. С другой стороны. Если взять отношение массы и энергии стабильных элементарных частиц: электрон, протон, фотон к модулю их частоты (безразмерная величина), то получаются две константы.
Квантом массы Km=7,372E-51 кг и Квантом энергии Ke=6,626E-34 кг*м²/сек.
Квантом энергии Ке – материальный объект, массой, равной квантому массы, несущий внутреннее напряжение, соответствующее Кванту действия. Функционирует при активации и распаде с высвобождением внутреннего напряжения. Вызывает акт квантового движения частицы.
Формируются, локализуются и функционируют Ке на поверхности частиц, обладающих массой покоя, образуя энергетическую оболочку.
Активацию Ке совершает сама частица с собственной частотой хаотично и равновероятно.
При симметричной оболочке все акты движения происходят около среднего положения, образуя область нахождения частицы. При смещении оболочки область нахождения частицы обретает направленное движение.
Конфигурация оболочки формируется за счет взаимодействия с локальными полями, созданными другими объектами.
Баланс энергии соблюдается за счет формирования нового Ке при взаимодействии частицы с внешним полем в каждом акте квантового движения.

Пункт 1 - это отправной момент формирования всей Теории.
Пункт 2 - это этапы формирования Теории единого поля, позволяющей описать гравитационное, электрическое, магнитное и ядерное взаимодействия. Первые три получили полное расчетное обоснование.
С уважением, Унжаков.
Унжаков
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#137  Сообщение Николай Шульгин » 16 июл 2022, 13:09

Унжаков писал(а):Дрожание свободного электрона имеет частоту порядка 10 21Гц и амплитуду около 10-13 м, что недоступно для измерения при настоящем развитии технологии. Но почему одиночный электрон в свободном пространстве (т.е. без источников поля) и в отсутствие сил, действующих на него, должен спонтанно испытывать перемещение взад и вперед со скоростью света?

У меня получился радиус электрона 10^-18m. Поэтому период собственных колебаний электрона должен быть 10^-25sec. Но это не перемещение электрона туда-сюда, это именно дрожание: поглощение внешних частиц-излучение внутренних. Это получается без всякой квантовой физики. Только классика. Квантовые эффекты получаются как результат этого обмена со средой.
Но период дрожания в этих разных подходах весьма близок один к другому.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#138  Сообщение Унжаков » 16 июл 2022, 16:36

Интересно, как вы получили такой радиус электрона и как он связан с собственной частотой. А процесс поглощение - излучения внутри электрона - это уже нечто совершенно новое. Я даже стесняюсь задать вопрос об энергетическом обеспечении этого процесса. Я с молодости усвоил, что когда занимаешься микромиром - забудь о классике.
Унжаков
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#139  Сообщение Николай Шульгин » 16 июл 2022, 17:21

Унжаков писал(а): Я с молодости усвоил, что когда занимаешься микромиром - забудь о классике.

Значит и обсуждать нечего.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Эффект "дрожания электрона"

Комментарий теории:#140  Сообщение Александр Рыбников » 17 июл 2022, 01:29

Унжаков писал(а):Я с молодости усвоил, что когда занимаешься микромиром - забудь о классике.

Уважаемый Унжаков!
Пожалуйста, имейте ввиду, что большинство участников форума не имеют понятия о физике в целом и о квантовой физике в частности. Они даже не понимают, что персональный компьютер — это детище квантовой физики.

Поэтому я бы уточнил, что классическая физика никуда не исчезла. Просто она была завершена полностью несколько веков назад после того как было показано, что её уравнения выводятся с помощью вариационного исчисления. В физике вариационный метод — один из мощнейших инструментов получения уравнений движения (см. например Принцип наименьшего действия), как для дискретных, так и для распределённых систем, в том числе и для физических полей.

Однако, развитие экспериментальной физики показало, что некоторые величины не могут иметь произвольной величины. Например, что скорость тел никогда не может быть больше скорости света.

Тогда то и выяснилось, что в таких случаях вариационное исчисление существенно усложняется так как потребовалось искать условные экстремумы.
Каждый новый условный экстремум создавал новый раздел физики. Настолько новый, что создать квантово-релятивистскую физику удалось лишь мне несколько лет назад. И оказалось, что такая физика описывает периодическое пространство-время в кристалле из магнитных монополей. Потому, что только в таком пространстве естественным образом появляются разновидности магнитного взаимодействия, интенсивности которых пропорциональны целым степеням постоянной тонкой структуры.

Именно это я имею ввиду, когда говорю о теории всего — детальнейшем само реализующемся проекте Вселенной, вплоть до звёзд как само образующихся, само функционирующих и само удаляющихся термоядерных реакторов.

Как говорится, ничего личного. Только физика ab ovo.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2