Экспериментальное опровержение эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1491  Сообщение Борис Шевченко » 05 сен 2022, 09:37

Ответ на комментарий №1490.
voghich писал(а):надо бы доказать отсутствие нуля...

Уважаемый voghich. Вы хотя бы объяснили к чему это Ваше высказывание? С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/eksperimentalnoe-oproverjenie-efira-t5539-1490.html">Экспериментальное опровержение эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1492  Сообщение voghich » 05 сен 2022, 18:40

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый voghich. Вы хотя бы объяснили к чему это Ваше высказывание? С уважением, Борис.

это высказывание к теме вообще.
как экспериментально опровергнуть ноль?
эфир - это тот-же самый ноль, только в химии.
Аватар пользователя
voghich
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 12 апр 2022, 23:15
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1493  Сообщение Александр Рыбников » 06 сен 2022, 01:50

voghich писал(а):это высказывание к теме вообще.

Уважаемый voghich!
Александр Рыбников писал(а):Реакторы работают уже более полувека в количестве нескольких сотен. Их свойства таковы, что они бы наверняка зафиксировали бы эфир хотя бы упруго взаимодействующий с нейтронами. Поскольку никаких странностей в работе реакторов не зафиксировано, то можно утверждать, что эфира либо нет, либо он имеет абсолютно бессмысленные свойства, несовместимые с реальностью.

voghich писал(а):эфир - это тот-же самый ноль, только в химии.

Не понял.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1494  Сообщение voghich » 06 сен 2022, 08:19

Александр Рыбников писал(а):Не понял.


это суть понимания ВАМИ эфира.
Вы ищите ЧТО-ТО, а эфир - это само НИЧТО.
Аватар пользователя
voghich
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 12 апр 2022, 23:15
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1495  Сообщение Борис Шевченко » 06 сен 2022, 09:35

Ответ на комментарий №1492.
voghich писал(а):как экспериментально опровергнуть ноль?
эфир - это тот-же самый ноль, только в химии.

Уважаемый voghich. Если рассматривать ноль в философском плане, то этот знак говорит об отсутствии чего либо вчем либо, т.е. попросто пустота. Пустота в физическом плане обозначает полный вакуум. Не полный вакуум, кторый еще содержит в себе что-то, называют физическим вакуумом.
Вселенная в которой мы существуем, как установленно, является вакуумом, но вакуумом не полным, а содер-жащим в себе незначительные вкрапления вещества в виде Галактик, Звезд, мелких частиц и энергий.
Исходя из этого можно считать, что Вселенная представляет собой физический вакуум.
Долгое время, мучаясь над эфиром, как объектом мироздания, я не мог обнаружить причины зарождения в нем энергии, основы образования вещества. Но когда познакомился с квантовой теорией поля, которая утверждает, что «вакуум в квантовой теории поля, низшее энергетическое состояние квантового поля. Среднее число частиц - квантового поля – в вакууме равно нулю» и как считают теоретики в таком поле, из-за неустойчивости нулевого состояния могут возникать стохастические, синергетические, энергетические всплески, образующие виртуальные частицы.
Как установлено дальнейшим изучением вакуума, что вакуум обладает ЭМ свойствами проявляемыми как ди-электрическая – ε и магнитная - μ проницаемость, стало возможным определить резонансную частоту этих всплесков через выражение – f=1/√ε·μ·λ²=1,235·10²⁰ Гц. А такая частота уже обладает энергией, которая необходима для образования первичного вещества – Е=h·f=8,186·10⁻⁷ эрг.
Исходя из способности ЭМ волн образовывать стоячие волны и используя уравнение Дирака, можно получить энергии для частиц первичного вещества, для позитрона через уравнения – E₊=√{(hc/λ₁₁)²+(hc/λ₁₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг и электрона Е₋=√{(hc/λ₂₁)²+(hc/λ₂₂)²}=8,1867‧10⁻⁷ эрг. А из этих частиц образуется уже все вещество таблицы элементов Менделеева.
Исходя из всего сказанного выше я отказался от эфира и начал работать с физ. вакуумам, что и привело меня к описанным выше результатам. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1496  Сообщение Александр Рыбников » 06 сен 2022, 16:38

voghich писал(а):это суть понимания ВАМИ эфира.
Вы ищите ЧТО-ТО, а эфир - это само НИЧТО.

Уважаемый voghich!
== «Ничто» в физике ==
В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто».

Вакуум — отсутствие в пространстве какого бы то ни было вещества, тем не менее, в вакууме могут существовать различные поля.

Если вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии (что практически невозможно) оно всё равно будет оставаться местом, куда можно поместить что угодно. Тем не менее, в физике есть принцип суперпозиции, согласно которому поле, создаваемое одним источником, например, гравитационное поле материи, накладывается на поле, создаваемое другим источником. В результате такого взаимодействия в некоторой области пространства напряженность поля может уменьшиться вплоть до нуля.

«Ничто» — знаковое выражение, языковое представление того, что мнится как отсутствие не только материи, но и пространства, отсутствие всего вообще. «Ничто» не существует, для него нет позитивного определения, это — символ, образ, связанный с идеей несуществования чего бы то ни было, а это уже чистая философия.

Физиками рассматриваются теории образования Вселенной «из ничего», однако пустота или ничто не является корректным физическим понятием.
== «Ничто» в физике ==

Пожалуйста, не лепите горбатого!
Здесь форум по физике. Если не уверены в смысле используемых слов, то сверяйтесь с Википедией. Не опускайтесь до уровня "рука ноги".
Александр Рыбников
 
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1497  Сообщение Борис Шевченко » 07 сен 2022, 08:51

Ответ на комментарий №1496.
Александр Рыбников писал(а):Если вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии (что практически невозможно) оно всё равно будет оставаться местом, куда можно поместить что угодно.

Уважаемый Александр Рыбников. Пространство и место, как объекты в природе не существуют. Это наше субъективное представление о месте нахождения материальных образований. Нет материальных образований нет ни места, ни пространства. Вот что по этому поводу пишет БЭС:
«Пространство, множество объектов, между которыми установлены отношения сходные по своей структуре с обычными пространственными отношениями типа окрестности, расстояния и т. д.».
«Пространство и время, философская категория. Пространство – форма существования материальных объектов и процессов (характеризует структурность и протяженность материальных систем; время - форма и последовательность смены состояний объектов и процессов (характеризует длительность их бытия)».
«Ничто, категория ряда философских систем, означающая отсутствие, небытие конкретного сущего или же отсутствие бытия вообще».
Это общепринятые философские понятия, а Вы выдумываете собственную философию и вешаете лапшу на уши другим. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 25015
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1498  Сообщение voghich » 08 сен 2022, 12:32

Александр Рыбников писал(а):
Код: выделить все
это суть понимания ВАМИ эфира.
Вы ищите ЧТО-ТО, а эфир - это само НИЧТО.

Уважаемый voghich!
== «Ничто» в физике ==
В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто».

Вакуум — отсутствие в пространстве какого бы то ни было вещества, тем не менее, в вакууме могут существовать различные поля.

Если вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии (что практически невозможно) оно всё равно будет оставаться местом, куда можно поместить что угодно. Тем не менее, в физике есть принцип суперпозиции, согласно которому поле, создаваемое одним источником, например, гравитационное поле материи, накладывается на поле, создаваемое другим источником. В результате такого взаимодействия в некоторой области пространства напряженность поля может уменьшиться вплоть до нуля.


основа нашего (Вашего) непонимания в том, что Вы говорите о чем-то, что обозвали "вакуумом", а я говорю о том, что именно является вакуумом.
Себя я считаю язычником, потому что основываю свои суждения не на общественном мнении, не на стереотипах, а на самом ЯЗЫКЕ, на словах, на их исходниках и предназначении. так вот слово "вакуум" и слово "вакансия" (вакаре - делать пустым) - это одно и то-же, то есть не занятая ничем (опустошенная) Пустота. Говоря об вакууме, Вы говорите об межзвездном ПРОСТРАНСТВЕ, которое ОБОЗВАЛИ словом "вакуум", возникшим за долго до открытия межзвездного пространства, в ПРОСТРАНСТВЕ да, есть и поля и фотоны света, и нейтрино, пыль и так далее, что не видно глазу, то есть это очень ОчеВидно похожее на вакуум и вот Вы, из-за этого округления, вменяете СЛОВУ в вину сокращенные округлением погрешности при обзывании этим словом чего-то другого. при этом торжествуете, словно 2в1 подсудимый и судья.


«Ничто» — знаковое выражение, языковое представление того, что мнится как отсутствие не только материи, но и пространства, отсутствие всего вообще. «Ничто» не существует, для него нет позитивного определения, это — символ, образ, связанный с идеей несуществования чего бы то ни было, а это уже чистая философия.
Физиками рассматриваются теории образования Вселенной «из ничего», однако пустота или ничто не является корректным физическим понятием.
== «Ничто» в физике ==


НИЧТО это не Вакуум, хотя Вакуум является ПРОЯВЛЕНИЕМ НИЧТО.
Дело в том, что для понимания НИЧТО с доски нужно убрать не только всё, но и само ПРОСТРАНСТВО доски и даже это будет не Идеальное НИЧТО, для Идеала нужно убрать и само ВРЕМЯ.
Именно это сложно вообразить, но именно это является основой (логикой) абсолютно всех законов, а Гравитация вовсе, ярко демонстрирует собой эту Логику ЛОГИКИ.


Пожалуйста, не лепите горбатого!
Здесь форум по физике. Если не уверены в смысле используемых слов, то сверяйтесь с Википедией. Не опускайтесь до уровня "рука ноги".

Вспомните, что я упомянул, что для определения сумасшествия надо определится с НОРМАЛЬНОСТЬЮ и СИТУАЦИЕЙ. Так вот я считаю себя совершенно нормальным, так как сумел понять НОРМАЛЬНОСТЬ этого мира, Принцип и уже не вижу ни в чем противоречий. Люди, убежденные чем-то, чего добились не сами, а взяли с поверхности, с тарелочки, верхушек, что им подали, не вникнув в фундаментальную суть этого Мира, не поняв Принцип, не разгадав, что такое на самом деле Ян и Инь и как эта ОСНОВА является абсолютно всем чем только может быть без исключений, не умея видеть Ян и Инь во всем, не умея позиционировать самих себя, эти люди, полные снобизма и пафоса, для меня, гораздо больше похожи на сумасшедших.
Аватар пользователя
voghich
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 12 апр 2022, 23:15
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1499  Сообщение Николай Шульгин » 08 сен 2022, 14:49

voghich писал(а): что такое на самом деле Ян и Инь и как эта ОСНОВА является абсолютно всем чем только может быть без исключений

А что такое Инь-Ян ?
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Экспериментальное опровержение эфира

Комментарий теории:#1500  Сообщение Александр Рыбников » 08 сен 2022, 16:13

Николай Шульгин писал(а):А что такое Инь-Ян ?

Уважаемый Николай Шульгин!
Хороший вопрос!
Почему-то вспомнил детский анекдот:
Соня: Маша, я вчера брала минет в вестибюле.
Маша: А че такое - вестибюль?
Вот и voghich выдаёт своё персональное понимание за общеизвестное и думает, что все его понимают.
voghich писал(а):Вы говорите о чем-то, что обозвали "вакуумом", а я говорю о том, что именно является вакуумом.


На самом деле я дал текст из Википедии == «Ничто» в физике ==.
Поэтому комментировать его следует на соответствующем не детском уровне.
Например:
Википедия писал(а):«Ничто» в философии
Поскольку всякое сущее есть единство двух аспектов — бытия и сущности, постольку «ничто» как отрицание аспекта определённости, сущности есть одновременно и отрицание бытия. Как чистое отрицание «ничто» удерживается только в языке. Все, что существует, имеет определённость, и поэтому «ничто» не существует, его нет, но мы способны отнестись к любой определенности со стороны отрицания и удерживать эту позицию. Таким образом, «ничто» в этом мире существует благодаря нам, нашей способности негации, как нигилизм есть отрицание ценности мира.

Платон и неоплатоники, Гегель и другие признавали «ничто» как ключевую категорию онтологии (как Бог, бытие, абсолют и другие), отрицая принцип из ничего ничто не возникает (лат. ex nihilo nihil fit).

В другом подходе, восходящем к элейской школе древнегреческой философии, «ничто» происходит из формального отрицания и определяется как формально-логическое понятие. Некоторые философы заявляют, что пустота возможна лишь как понятие в сознании человека: природа не терпит пустоты (лат. natura abhorret a vacuo) — Аристотель.

В рамках материалистической философии понятие «ничто» не является философской категорией, так как подобная категория противоречит постулатам неуничтожимости материального мира.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1