Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#11  Сообщение Борис Шевченко » 30 сен 2022, 12:03

Ответ на комментарий №8.
avtor7777777 писал(а):Вы забыли добавить что Вы напрочь! отрицаете всякие "СИЛЫ"!?
(или здесь признаете! что "силы" СУЩЕСТВУЮТ?)

Уважаемый avtor 7777777. Силы, как объекты, в Природе не существует. Силой определяется напряженность создаваемая разностью потенциалов взаимодействующих зарядов и их полей – F=q₁·q₂/r².
Александр Рыбников писал(а):Вы даже не знаете как много Вы не знаете. Ну, прямо как БШ.

Уважаемый Александр Рыбников. Если бы я начал перечислять чего Вы не знаете и не понимаете в физике, то не хватило бы и страницы форума. Но самое главное, Вы не знаете основ физики, это о существовании физ. вакуума, хотя он наблюдается во очно;
не знаете, что физ. вакуум, со своим полем потенциальной энергии, является первичной вещественной субстанци-ей материи;
не знаете, что поле физ. вакуума обладает ЭМ свойствами определенными экспериментально и проявляемыми как диэлектрическая – ε и магнитная – μ проницаемость;
не знаете, что именно эти свойства показывают что структурой физ. вакуума являются осцилляторы, резонансная частота которых определяется через выражение - f=1/√εμ‧λ²=1/√C‧L=1,235‧10²⁰ гц, энергия этой волны определяется через выражение – E=hc/λ, которая и является энергией Вселенной;
не знаете, что именно эти свойства и определяют скорость распространения ЭМ энергии – с=1/√εμ=2,998·10¹⁰ см/сек.
не знает, что одновременно с зарождение Э-П пары в них образуются энергетические заряды, по формулам:
квадрат гравитационных зарядов - qᵣₚ²=Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
квадрат электрических зарядов - qₑ²=mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек². Λ=1,013‧10⁻⁴⁸ г‧сек²/см²
квадрат электромагнитных зарядов - qₑₘ²=mc²‧λ=hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек²;
не знает, что гравитационные заряды определяют темную материю у вещества и Черные дыры, а энергия гравитационного поля гравитационных зарядов считается темной энергией;
не знаете, что глубокий анализ уравнения Шредингера дает равенство - qᵣₚ²·vᵣₚ=qₑ²·vₑ=qₑₘ²·c;
не знает, что используя это равенство и параметры зарядов и скорость распространения ЭМ энергии, можно определить скорость распространения гравитационной и электрической энергии через выражение - vᵣₚ= qₑₘ²·c/ qᵣₚ²=1,075·10⁵⁶ см/сек, vₑ=qₑₘ²·c=2,58·10¹³ см/сек;
не знаете, что импульс минимальной массы, действующий на расстоянии равном собственному радиусу и длине волны, определяет их квант минимального действия -
hₑₘ=mc‧λ=9,109‧10⁻²⁸×2,998‧10¹⁰×2,426‧10⁻¹⁰=6,626‧10⁻²⁷ г‧см²/сек.
hₑ=mvₑ‧r₀=9,109‧10⁻²⁸×2,58‧10¹³×2,8178‧10⁻¹³=6,626‧10⁻²⁷ г‧см²/сек.
hᵣₚ=mvᵣₚ‧rᵣₚ=9,109‧10⁻²⁸×1,075‧10⁵⁶×6,76‧10⁻⁵⁶=6,626‧10⁻²⁷ г‧см²/сек;
не знаете, что из взаимодействия первичного вещества получаются элементы вещества таблицы Менделеева;
не знаете, что из вещества таблицы элементов Менделеева образовалось все остальное вещество аж до самых Звезд и галактик. И это без перечисления процессов, которые происходили в промежутке между веществом таблицы Менделеева и первыми планетарными образованиями.
И после всего, Вы утверждаете, что «сочинили» «Теорию всего». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/eshche-raz-pro-postulat-eynshteyna-o-skorosti-sveta-t6552-10.html">Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27683
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#12  Сообщение tolian » 30 сен 2022, 13:33

Опыт А. Белопольского, кратко. В этом опыте источником света является движущееся навстречу спектроскопу со скоростью v зеркало. Скорость зеркала измеряется независимо от эффекта Доплера. Зеркало обладает уникальным оптическим свойством, оно всегда сохраняет длину волны падающего на него и отраженного света. Поэтому в этом опыте длина волны L волнового цуга, является постоянной, переменны скорость волнового цуга (то есть света) и частота (воспринимаемая спектроскопом). При отражении от зеркала волновой цуг получает прибавку к скорости, равную 2v. И к спектроскопу волновой цуг двигается со скоростью c+ 2v, а не со скоростью c (как это полагал Эйнштейн). Как легко видеть, за счет прибавки скорости волнового цуга, в спектроскопе будет отмечен классический эффект Доплера. Итак, скорость света и скорость источника света (зеркала) складываются по правилам векторной алгебры. В опыте А. Белопольского используется несколько зеркал, с целью увеличить прибавку скорости к скорости света.
tolian
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 апр 2021, 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#13  Сообщение Борис Шевченко » 30 сен 2022, 14:15

Ответ на комментарий №12.
tolian писал(а):Итак, скорость света и скорость источника света (зеркала) складываются по правилам векторной алгебры.

Уважаемый tolian. Я Вам уже показывал от чего зависит скорость света, это только от свойств поля физ. вакуума. Именно только этими свойствами определяется скорость света, потому, что именно они определяют скорость распространения ЭМ энергии, что определяется выражением - с=1/√εμ=2,998·10¹⁰ см/сек. Если фотоны будут двигаться в пространстве с другими показателями его свойств, то скорость света будет определяться по этой же формуле, но с другими значениями этих свойств и будет уже другой скоростью. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27683
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#14  Сообщение bocharov » 30 сен 2022, 14:51

tolian писал(а): Скорость зеркала измеряется независимо от эффекта Доплера.
А скорость какого зеркала измеряется зависимо от эффекта Допплера?
tolian писал(а): Зеркало обладает уникальным оптическим свойством, оно всегда сохраняет длину волны падающего на него и отраженного света.
Не ври не всегда(вспомни эффект Комптона, если ты про него чего нибудь слышал).
tolian писал(а): Поэтому в этом опыте длина волны L волнового цуга, является постоянной, переменны скорость волнового цуга (то есть света) и частота (воспринимаемая спектроскопом). При отражении от зеркала волновой цуг получает прибавку к скорости, равную 2v.
Ну вот начал бредятину(кстати Белопольский тут не причём), лишь бы оправдать свой бред(альта двоечника).
bocharov
 
Сообщений: 5387
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#15  Сообщение avtor7777777 » 01 окт 2022, 13:28

tolian писал(а):Как могло случиться, что все остальные скорости, подчиняются правилу векторного сложения
скоростей, а вот скорость света выпала из этой «обоймы», и стоит особняком? А может она и не вектор вовсе
...А вектор должен подчиняться правилам сложения векторной алгебры ...Но сомневаться в правилах векторной
алгебры, не есть хорошо.

это малограмотность (похоже "НЕдружите" с математикой?) почитайте Л.Ландау (Нобелевский лауреат) он
объяснил что с "векторами скоростей" в СТО математически все в порядке но в НЕевклидовом пространстве
(конкретно в "геометрии Лобачевского") это вытекает что само "пустое" пространство (Минковского) в ней
НЕевклидово (но остается "плоское") а у Вас везде только "Евклидово пространство" отсюда и весь "спор"
(типичная "деццкая ошибка" противников СТО) а вопрос "геометрии Евклида" ИЛИ! "геометрии Лобачевского"
согласитесть может решить только "эксперимент" но "преобразования Лоренца" и вытекают из "уравнений
Максвелла" которые давно доказаны экспериментально= вот и весь Вам ответ.

Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:
tolian писал(а):в спектроскопе будет отмечен классический эффект Доплера.

не поверите в СТО тоже есть "эффект Допплера" (заметим при "постоянной скорости света")
tolian писал(а):Итак, скорость света и скорость источника света (зеркала) складываются по правилам
векторной алгебры.

Вы забыли добавить какой? ("Евклидовой" ИЛИ "НЕевклидовой")
avtor7777777
 
Сообщений: 415
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#16  Сообщение bocharov » 02 окт 2022, 09:39

tolian писал(а): Итак, скорость света и скорость источника света (зеркала) складываются по правилам векторной алгебры.
Скорость света в вакууме не вектор, а фундаментальная физическая постоянная(С), и сколько бы ты её не складывал, в результате получишь туже- С.
bocharov
 
Сообщений: 5387
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#17  Сообщение tolian » 11 окт 2022, 19:53

Я даже не знаю кому и как отвечать. Ещё раз напомню. Что нам надо узнать? Имеется источник светового импульса, импульс испущен источником и удаляется от него со скоростью c. С какой скоростью приближается этот импульс к приемнику, если приемник неподвижен относительно источника? Ответ: со скоростью c. С какой скоростью приближается этот импульс к приемнику, если приемник двигается навстречу источнику со скоростью v? Ответ (классический): со скоростью v+c. Есть ли опыт, подтверждающий это? Да, есть - опыт Белопольского. Ответ (релятивистский): импульс приближается к приемнику со скоростью c. Есть ли опыт, подтверждающий это? Ответ: нет ни одного такого опыта. А тогда в чем дело, господа? Надо искать опыт, который подтвердит этот одиозный постулат Эйнштейна, и только. И уравнения Максвелла здесь не помогут, да и эфир (которого нет) тоже. А вы найдете такой опыт? Да в том-то и дело, что нет, не найдете!
Добавлю ещё, что постулат Эйнштейна про скорость света противоречит явлению Доплера. Так что выбирайте, или у вас есть постулат Эйнштейна, но тогда нет явления Доплера, или у вас есть явление Доплера, но нет постулата Эйнштейна. Как это так, вы подробнее можете узнать из Приложения :Ошибки в выводе релятивистской формулы эффекта Доплера. В книге Овчинников А. Н. Рассуждения об основах физики. Бесплатно можно прочитать копию книги здесь: http://physicsbooks.narod.ru/Altern.html.

Добавлено спустя 30 минут 12 секунд:
Если скорость света не вектор, то тогда это скаляр. Но в таком случае как её измерять. Скорость измеряют деля перемещение S на время t, то есть V= S/t. Время - скаляр, а вот S - везде и всегда - вектор, поэтому частное от деления вектора на скаляр (скорость) - всегда, неизбежно есть вектор. И эта неизбежность касается всех скоростей, в том числе и скорости света. И чтобы там не говорили, скорость света обязательно будет вектором, и никак иначе. Вы, милейший Bocharov, изволили заблудиться в трех соснах. Сочувствую, но ничего не могу поделать.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 4 секунды:
Ответ Bocharov(у). "С ВЕКТОРАМИ СКОРОСТИ В СТО МАТЕМАТИЧЕСКИ ВСЕ В ПОРЯДКЕ". Ну ничего себе! Ещё бы было не в порядке! Это само собой разумеется, иначе мы бы сразу все выбросили на свалку. Вы что же не знаете такой простой вещи, что математический аппарат одинаково безупречно описывает как то, что происходит в природе, так и то, что никогда в ней не происходит? Узнаю идеалиста. Так вот, СТО как раз и есть математически безупречное описание того, чего никогда не происходит в природе. А что происходит? А то, что все скорости (и скорость света) складываются по правилам векторной алгебры, вот что происходит, прежде всего. И никто не виноват в том, что релятивист до сих пор не умеет правильно пользоваться движущимися часами. И это неумение и породило постулат Эйнштейна про скорость света (как нечто избранное, среди всех остальных скоростей).
tolian
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 апр 2021, 23:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#18  Сообщение bocharov » 12 окт 2022, 10:26

tolian писал(а):Если скорость света не вектор, то тогда это скаляр. Но в таком случае как её измерять. Скорость измеряют деля перемещение S на время t, то есть V= S/t. Время - скаляр, а вот S - везде и всегда - вектор, поэтому частное от деления вектора на скаляр (скорость) - всегда, неизбежно есть вектор. И эта неизбежность касается всех скоростей, в том числе и скорости света.
Нет, не так. Вы приводите определение скорости принятое в механике(в разделе "Кинематика материальной точки"). А вот "С" это скорость распространения любых э.м. волн. Так что разберитесь с предметом и не городите "отсебятину"(всё равно ничего умного не придумаете).
bocharov
 
Сообщений: 5387
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#19  Сообщение Борис Шевченко » 12 окт 2022, 11:20

Ответ на комментарий №17.
tolian писал(а):С какой скоростью приближается этот импульс к приемнику, если приемник двигается навстречу источнику со скоростью v? Ответ (классический): со скоростью v+c.

Уважаемый tolian. Логически Вы говорите все правильно, но физически, Вы задаете вопрос и даете ответ не корректно. Вопрос, в такой ситуации, нужно было бы поставить так, с какой скоростью будут сближаться фронт света и движущийся ему навстречу приемник? Только в этом случае Ваш ответ был бы корректным.
tolian писал(а):Добавлю ещё, что постулат Эйнштейна про скорость света противоречит явлению Доплера. Так что выбирайте, или у вас есть постулат Эйнштейна, но тогда нет явления Доплера, или у вас есть явление Доплера, но нет постулата Эйнштейна.

Теперь, что касается эффекта Доплера, ни чего выбирать не надо, так он ни какого отношения к скорости света не имеет. Изменение длины волны и соответственно частоты, также ни какого отношения к скорости света не имеет, так как я постоянно говорю, что скорость света жестко связано с ЭМ свойствами поля физ. вакуума – с=1/√εμ=2,998·10¹⁰ см/сек.
Эффект Доплера надо понимать как потерю фотоном часть своей энергии, при прохождении на большом расстоянии гравитационных полей с различной плотностью. А потеря энергии вызывает изменение частоты и соответственно удлиняет ЭМ волну, а это вызывает переход фотона в красную область частотного диапазона, без снижения скорости своего движения. С уважением, Борис.

bocharov писал(а):Скорость света в вакууме не вектор, а фундаментальная физическая постоянная(С

Уважаемый bocharov. Вы знаете скорости, которые не имеют вектора, тогда поделитесь этими знаниями. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27683
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Ещё раз про постулат Эйнштейна о скорости света

Комментарий теории:#20  Сообщение bocharov » 12 окт 2022, 14:18

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый bocharov. Вы знаете скорости, которые не имеют вектора, тогда поделитесь этими знаниями.
Борис, см. выше.
Кстати, когда есть нужда в направленности, то вводится специальный волновой вектор "k" , направление которого совпадает с направлением "бегущей волны".
Борис, в общем ты такой же невежда, как и автор(" слышал звон, да не знаешь где он"). В общем это целый раздел физики "Колебания и волны" формализм которого невозможно понять без свободного владения разделом математики как "Математический анализ".
bocharov
 
Сообщений: 5387
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2