Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#31  Сообщение alexandrovod » 25 ноя 2023, 12:00

Сергей Заикин писал(а):Вопросы Борису Шевченко справедливые.
Однако, если физический смысл ПТС до конца никому не ясен, возникает еще один вопрос - почему же "настоящие" ученые не могут найти физический смысл ПТС?

Знают и понимают. И не только ученые но и инженеры (ученые-практики)-квадрат единичного Е заряда.
Проблема только в знаке +-, для практиков это 0 смысла, а для теоретиков КОШМАР!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-postoyannoy-tonkoy-strukturi-t6034-30.html">Физический смысл постоянной тонкой структуры.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5677
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 839 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#32  Сообщение Сергей Заикин » 25 ноя 2023, 13:22

Александр Овод, Вы не ответили на поставленный вопрос: ПОЧЕМУ "настоящие" ученые не могут найти физический смысл ПТС?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#33  Сообщение bocharov » 25 ноя 2023, 14:46

alexandrovod писал(а):Знают и понимают.
Знают, но не понимают.
alexandrovod писал(а): И не только ученые но и инженеры (ученые-практики)-квадрат единичного Е заряда.
Не просто квадрат единичного заряда, а пропорциональность ему(к-т. пропорциональности-см. формулу). ПТС обнаружена при расщеплении спектра уровней энергии атома в магнитном поле на каждом из таких уровней. Но согласно "принципа Паули" одному уровню энергии может соответствовать энергия не более чем одного электрона, значит линии уровней энергии тонкого расщепления порождаются электронами различающихся энергий(т.е. разными электронами), хотя речь идёт об одном и том же уровне.
Безразмерность ПТС говорит лишь о том, что эта величина есть отношение величин одной и той же размерности(в данном случае энергий электронов порождающих две линии спектра энергии одного и того же уровня).
Это и порождает вопрос- чем отличаются электроны одного и того же уровня энергии(при том что уровни энергий разные). Выдвигаются версии "спин- орбитальной" причины, хотя оба понятия также не понятны.
alexandrovod писал(а):Проблема только в знаке +-, для практиков это 0 смысла, а для теоретиков КОШМАР!
Причём тут знаки? (в безразмерном отношении они не играют никакой роли- взаимно компенсируются).
bocharov
 
Сообщений: 5464
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 25 ноя 2023, 15:17

Ответ не комментарий №30.
Сергей Заикин писал(а):Вопросы Борису Шевченко справедливые.
Однако, если физический смысл ПТС до конца никому не ясен, возникает еще один вопрос - почему же "настоящие" ученые не могут найти физический смысл ПТС?

Уважаемый Сергей Заикин. Я уже неоднократно объяснял физически смысл ПТС. Но за-ради торжества истины попробую объяснить еще раз.
Физический смысл ПТС возник вместе с образование фотона, который возник за счет возбуждения элементов структуры поля физ. вакуума, образованной его свойствами через выражение - f=1/√ε‧μ‧λ²=1/√C‧L=1,235‧10²⁰ гц, с энергией равной Е=8,1878‧10⁻⁷ эрг. Эта энергия определяет движение начально фазы, описывающей волновой рисунок за время образования фотона равного Т=1/f=8,09‧10⁻²¹ сек. Тогда длина волны будет равна – λ=с/Т=2,426⁻¹⁰ см. В то же время фронт движения начальной волны, собственно, как сама частица – фотон, проходит расстояние, двигаясь по прямой, проходит расстояние равное - l=2π·r₀=1,7695·10⁻¹² см. за тоже время со скоростью равной - vф=l/T=2,1872·10⁸ см/сек.
Именно, отношение этих скоростей и определяет ПТС - α=vᵩ/с=е²/ћс=r₀/ƛ=7,29‧10⁻³, которая показывает, что волновые параметры больше линейных в 137 раз: ƛ/r₀ =3,863·10⁻⁹/2,8178·10⁻¹³=137, обратное значение этой величины равно - α=1/137=7,29‧10⁻³. Это говорит о том, что ЭМ поле физ. вакуума не однородно. Именно в этом и заключается физический смысл ПТС.
Именно потому они не знали ни чего о физическом смысле ПТС, что им не было известно о существовании двух скоростей у кванта ЭМ энергии - фотона, так как я открыл это явление только в этом году. Если ученые не знакомы с моими материалами на этом форуме, то они и до сего времени не знают ни чего о физическом смысла ПТС. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27835
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#35  Сообщение bocharov » 25 ноя 2023, 16:26

Борис Шевченко писал(а): Если ученые не знакомы с моими материалами на этом форуме, то они и до сего времени не знают ни чего о физическом смысла ПТС.
Борис, ты под Рыбникова "косишь"?( а вообще, по большому счёту вы не различаетесь).
bocharov
 
Сообщений: 5464
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 26 ноя 2023, 12:05

Ответ не комментарий №35.
bocharov писал(а):Борис, ты под Рыбникова "косишь"?( а вообще, по большому счёту вы не различаетесь).

Уважаемый bocharov. А Вы можете показать, в чем конкретно я кошу под Рыбникова, если на всем протяжении нашего общения с ним, у нас постоянно проявляются только разногласия? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27835
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#37  Сообщение bocharov » 26 ноя 2023, 13:20

Борис Шевченко писал(а): А Вы можете показать, в чем конкретно я кошу под Рыбникова, если на всем протяжении нашего общения с ним, у нас постоянно проявляются только разногласия?
Общее в том что все учёные незнакомы с вашими "достижениями"(т.е. "постоянная вашей структуры" -ПВС).
bocharov
 
Сообщений: 5464
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#38  Сообщение Сергей Заикин » 27 ноя 2023, 10:06

alexandrovod писал(а): Знают и понимают. И не только ученые но и инженеры (ученые-практики)-квадрат единичного Е заряда.
Проблема только в знаке +-, для практиков это 0 смысла, а для теоретиков КОШМАР!


К сожалению, Вы не стали отвечать на вопрос: ПОЧЕМУ ученые не могут объяснить физический смысл постоянной тонкой структуры.
На мой взгляд, ответ на этот вопрос "почему" простой - в науке допущены серьезные дефекты в понимании построения микромира. Вот эти дефекты и проявляются, когда формула выявлена, а ее понимание отсутствует.
То, что ПТС содержит квадрат заряда, конечно, является для теоретиков кошмаром (бессмыслицей), но ведь эту бессмыслицу теоретики сами вложили в ПТС в виде нагромождения большого числа параметров и предложенная формула работает на практике.
Констатация бессмыслицы не является ее объяснением. И это касается не только заряда. Бочаров вначале правильно отметил, что нет понимания что за «структура» рассматривается, почему она «тонкая» и «постоянная» и еще много правильных вопросов. Однако, как только сам взялся комментировать ПТС, так понес какую-то ахинею про «принцип Паули» и структуру спектра излучения. Из чего можно сделать вывод, что Бочаров не знает физического смысла ПТС, но использует это незнание для того, чтобы хоть как-то упрекнуть своих собеседников.

Рыбников напрямую отказался выяснять физический смысл ПТС. Шевченко взялся за выяснение смысла, но довел его всего лишь до констатации, что «волновые параметры больше линейных». Что такое «волновые» и «линейные» параметры, чьи это параметры, причем здесь какая-то структура, почему она тонкая и постоянная, что означает квадратный Кулон и т.д. – ответа по-прежнему нет.
Кстати, Бочаров, упрекать Шевченко и Рыбникова в том, что кто-то списал формулу у собеседника бессмысленно, поскольку обе эти формулы приведены в интернете и указано, что это одна и та же формула, правда, записанная в разных системах - в СГСЭ и в СИ соответственно.
Из всего этого следует, что проблема определения физического смысла ПТС наукой так и не решена. И нужно продолжать этот поиск, а не ёрничать.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 27 ноя 2023, 14:28

Ответ не комментарий №37.
bocharov писал(а):Общее в том что все учёные незнакомы с вашими "достижениями"(т.е. "постоянная вашей структуры" -ПВС).

Уважаемый bocharov. Когда Вы пишите ответ, в своем комментарии, Вы не думаете о том, что Вы пишете, Вам главное написать ответ, а о чем, неважно.
С Уважением, Борис.
Сергей Заикин писал(а): Шевченко взялся за выяснение смысла, но довел его всего лишь до констатации, что «волновые параметры больше линейных».

Уважаемый Сергей Заикин. Вы не внимательно читали мой комментарий №30. Заключительными словами, в отношении физического смысла ПТС, было написано «Это говорит о том, что ЭМ поле физ. вакуума не однородно». Именно в этом и заключается физический смысл ПТС.
Сергей Заикин писал(а):Что такое «волновые» и «линейные» параметры, чьи это параметры,

А то, что Вы не понимаете, что такое линейные параметры и нелинейные, так это издержки Вашего слабого знания и не понимания физики.
«Линейная функция называется однородной, или линейной формой если приращение функции пропорционально приращению аргумента, т. е. записывается уравнением - y=kx+b». Это все параметры задач, решаемые вторым законом Ньютона.
«Параметры уравнений с двумя неизвестными записываются как f ( x , y ) = φ ( x , y ) , где и f и φ – выражения с переменными и x и y, называются нелинейными». Это все параметры, решаемые ЗВТ Ньютона.
Сергей Заикин писал(а):причем здесь какая-то структура, почему она тонкая и постоянная,

Ни какая-то структуру, а структура, определяемая ЭМ свойствами – диэлектрической и магнитной проницаемостью физ. вакуума, задающей осцилляторами поля физ. вакуума (ε‧λ)×(μ‧λ)=C‧L. Постоянные потому, что не меняются ни в пространстве, ни во времени, а тонкое потому, что определяются параметрами с размером от 10⁻⁸, до10⁻¹⁴.А «квадратный Кулон» обозначает квадрат электрического заряда - q ₑ².
Сергей Заикин писал(а):Кстати, Бочаров, упрекать Шевченко и Рыбникова в том, что кто-то списал формулу у собеседника бессмысленно

Я свои формулы ни у кого не списывал, а выводил их сам - α=vᵩ/с=2π‧q ₑ²/q ₑₘ²=r₀/ƛ=7,29‧10⁻³, Если Вы где-то видели эти формулы, подскажите.
Внимательней учите физику, в ней все подробно объясняется. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27835
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Физический смысл постоянной тонкой структуры.

Комментарий теории:#40  Сообщение Сергей Заикин » 27 ноя 2023, 15:09

Уважаемый Борис Шевченко!
Вы напрасно торопитесь упрекать меня. В целом я же отметил, что в выяснении физического смысла ПТС Вы продвинулись дальше, чем Ваши оппоненты. Однако проблема пока не решена. Поэтому я пока не буду комментировать Ваши доводы и рассуждения, посмотрю, что смогут сказать другие участники дискуссии по физическому смыслу ПТС.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron