Физика микромира. Электрическое взаимодействие.

знахарь писал(а): Основой материи является частица эфира, с её разбора и нужно начинать. Или как?

Да, с неё нужно начинать. С её свойств. Если Геннадий не против. Мы же в его теме.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-mikromira-elektricheskoe-vzaimodeystvie-t4573-20.html">Физика микромира. Электрическое взаимодействие.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Николай Шульгин писал(а):Да, с неё нужно начинать. С её свойств.

Раз молчит значит согласен. Современная физика ещё не охватила всю полноту определений материи, пока неизвестна достоверная связь эфира-вакуума с веществом на уровне перестройки первичной материи и поэтому не построены возникающие в среде, перестройки первичной материи при образовании веществ и полей. Иными словами, в определениях чувствуется присутствие цивилизации, более развитой, чем наша.
Ведь если вдуматься: и эфир, и вещество, и антивещество и все поля должны состоять из одной и той же первичной материи и вся разница должна сводиться к изменению состава этой первичной материи и положения её частиц относительно друг друга.
Какие же это свойства?

Эта среда полностью лишена механических свойств, но по аналогиям, как и всякая другая среда должна состоять из каких-то частиц. Из каких же частиц может состоять эфир?
Давайте сразу договоримся, что мы не Творцы и не можем сами создавать природу, мы её можем только изучать. Поэтому будем исходить только из имеющихся свойств. Сразу отбросим механические свойства. Наши частицы невесомы и значит, не могут обладать собственным движением (нет массы, нет и инерции).

А что же есть? Есть электрическая и гравитационная проницаемость, это факт и значит должны быть её переносчики, но мы только что доказали, что эфир не способен к самостоятельному движению, а передаёт взаимодействие и значит частицы эфира передают взаимодействие контактно. От частицы к частице в неподвижном эфире. И этому много аналогов в других средах.

То, что передаётся электрическое взаимодействие, означает то, что в эфире есть скрытые заряды, а то что эфир передаёт взаимодействие масс, то у него должны быть скрытые массы.
И действительно при рождении Э-П пары появляются и масса и заряды. Это тоже факты природы. Вот давайте это и обсудим.

знахарь писал(а):Ведь если вдуматься: и эфир, и вещество, и антивещество и все поля должны состоять из одной и той же первичной материи и вся разница должна сводиться к изменению состава этой первичной материи и положения её частиц относительно друг друга.

Значит Вы согласны с существованием среды, которая СОСТОИТ ИЗ ЧАСТИЦ(НЕЧТО) и ПУСТОТЫ-ПРОСТРАНСТВА(НИЧТО)? Это и есть диалектика нашего мира: единство и борьба противоположностей НИЧТО и НЕЧТО.

знахарь писал(а):Эта среда полностью лишена механических свойств, но по аналогиям, как и всякая другая среда должна состоять из каких-то частиц.

Здесь у вас явное противоречие: среда из частиц, но без механических свойств. Если есть частицы, значит есть и свойства механические. Не обладает никакими свойствами только НИЧТО, да и то это не совсем так, ведь и у него есть одно свойство: способность размещать в себе НЕЧТО и никак ему не мешать.

знахарь писал(а):что мы не Творцы и не можем сами создавать природу, мы её можем только изучать. Поэтому будем исходить только из имеющихся свойств. Сразу отбросим механические свойства.

Давайте только изучать. Значит отбрасывать ничего не будем. Из механических свойств оставим простейшее: соударения, контактное взаимодействие. Это же совершенно механическое свойство.

знахарь писал(а): Наши частицы невесомы и значит, не могут обладать собственным движением (нет массы, нет и инерции).

Говорите давайте изучать? Вы видели или знаете какой либо вид материи без движения? Приведите примеры. Я напротив, не знаю ничего в состоянии покоя. Значит материя и образования вещественные в вечном движении, а то, из чего всё это построено, покоится?
С другой стороны, мы говорим, что всё построено из частиц эфира. Это всё имеет свойство инертности. Вы лишаете строительный материал инертности, значит и то, что Вы построите будет лишено этого свойства.

знахарь писал(а): Есть электрическая и гравитационная проницаемость, это факт и значит должны быть её переносчики, но мы только что доказали, что эфир не способен к самостоятельному движению, а передаёт взаимодействие и значит частицы эфира передают взаимодействие контактно. От частицы к частице в неподвижном эфире. И этому много аналогов в других средах.

Я доказательств не увидел. Я увидел запрет движения и массы ничем не обоснованный и противоречащий наблюдениям. К тому же Вы запутались: запретили механические свойства и теперь говорите о КОНТАКТНОМ взаимодействии. И как Вы представляете: от частицы к частице БЕЗ ИХ ДВИЖЕНИЯ? Так не бывает.

знахарь писал(а):То, что передаётся электрическое взаимодействие, означает то, что в эфире есть скрытые заряды, а то что эфир передаёт взаимодействие масс, то у него должны быть скрытые массы.

Вот интересно, зачем ему скрывать массу и заряд? Логичнее предположить, что мы их пока не научились видеть.

Николай Шульгин писал(а):среды, которая СОСТОИТ ИЗ ЧАСТИЦ(НЕЧТО) и ПУСТОТЫ-ПРОСТРАНСТВА(НИЧТО)?

Существование частиц определяется взаимодействиями, определить наличие пустоты нечем. Давайте этот вопрос пока отложим, но он в будущем должен появиться с вашими доказательствами. Собирайте материал. Природа не показывает пустоту, а заявления индивидуумов голословно.

Николай Шульгин писал(а):среда из частиц, но без механических свойств.

Вас тянет вставить в природу своё. Перечисляйте механические свойства со ссылкой на явления. Вы проводите параллель эфир-вещество, а в природе её нет.

Николай Шульгин писал(а):Вы видели или знаете какой либо вид материи без движения?

Мы ведь только начали изучать, а вы уже с готовыми стереотипами. Отбросьте параллель эфир-вещество. Вы ведь тоже не знаете вещества без массы. Попробуйте объяснить движение тела по инерции без массы. По секрету скажу, что сами частицы вещества ничего не весят без своего поля. Вес это поле, но это потом.

Николай Шульгин писал(а):Я увидел запрет движения и массы ничем не обоснованный и противоречащий наблюдениям.

Масса олицетворяет инертность. Инертность олицетворяет сопротивление. В природе имеет место движение планет по орбитам без сопротивления. Вывод масса у среды отсутствует. Инертность отсутствует, самостоятельного движения нет. Избавляйтесь от стереотипов. Мы переносим понятия с одного на другое без доказательств и считаем себя правыми. это не верно.

Николай Шульгин писал(а):Логичнее предположить, что мы их пока не научились видеть.

Пусть будет так.

знахарь писал(а):Существование частиц определяется взаимодействиями, определить наличие пустоты нечем. Давайте этот вопрос пока отложим, но он в будущем должен появиться с вашими доказательствами. Собирайте материал. Природа не показывает пустоту, а заявления индивидуумов голословно.

Вадим, спасибо за начало обсуждения, но продолжать я смысла не вижу. Вы же опять заговорили от имени природы. В таком плане мы с вами это уже проходили.

Ответ на комментарий №24.

знахарь писал(а):Масса олицетворяет инертность.

Уважаемый знахарь. Массы сами по себе ни чего не олицетворяют. Все свойства, которые приписывают массе, относятся к свойству поля физ. вакуума. С уважением, Борис.

Николай Шульгин писал(а):Вы же опять заговорили от имени природы.

Так только от природы и можно отталкиваться для её познания. Отталкиваться от "Одна баба сказала" нельзя поскольку это разное. А природа одна правда и её толкуют по разному. А чем вам не нравиться обсуждение природы самой природой?

Борис Шевченко писал(а):Все свойства, которые приписывают массе, относятся к свойству поля

Дорогой Борис, гравитационное поле тела это материализация его массы. Это правильно. А физ. вакуум там лишний. Вы же до сих пор не дали его определения. Потом почему так мало? Добавьте по картинке.

Ответ на комментарий №27.

знахарь писал(а): гравитационное поле тела это материализация его массы.

Гравитационное поле, это материализация энергии массы.

знахарь писал(а):физ. вакуум там лишний.

Без поля потенциальной энергии физ. вакуума, не было бы ни каких материальных образований.

знахарь писал(а): Вы же до сих пор не дали его определения.

Я достаточно подробно описал структуру поля потенциальной энергии физ. вакуума, как я его понимаю. Очень жаль, что Вы ни чего так и не поняли. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Очень жаль, что Вы ни чего так и не поняли.

Дрогой Борис, вместо обсуждения оппонента привели бы лучше тему и пост. Только мне кажется вы привели это без ссылок на природу то есть ля-ля от Бориса.

Борис Шевченко писал(а):Гравитационное поле, это материализация энергии массы.

Прочитал вашу мысль и не понял её смысла.
Вы говорите про материализацию массы... В связи с вашей недосказанностью мысли, я не понимаю, что вы подразумеваете - массу материального тела или что то иное!?
Что такое масса тела? По современным понятиям это количество энергии тела измеряемая при помощи весов в единицах измерения килограмм.
Если вы говорите о массе (энергии) материального тела, то разговор о материализации материального, есть полный нонсенс. Это раз.
Второе вы говорите - Гравитационное поле, это материализация... Что такое материализация!? Это процесс превращения одного (не материального) в другое (материальное).
Получается у вас то, что гравитационное поле это есть сам процесс, а не "нечто" участвующее в этом процессе...
Ещё у вас получается то, что гравитационное поле не материально!? Ведь превращение материального в материальное, это нонсенс подобный превращению камня в камень? Гравитационное поле обладает энергией, которая проявляется например в силе притяжения материальных объектов. Если у вас гравитационное поле не материально, тогда почему она обладает физическими свойствами материальных объектов?