физика здравого смысла

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#531  Сообщение Виктор Янович » 25 апр 2013, 18:38

Борис Шевченко писал(а):такая энергия не может выделяться, по известной причине, в момент разрушения молекулы, так как она относится к энергии заряда, а заряды свою энергию терять не могут. Для объединения атомом используется т. н. обменная энергия, которая формируется за счет энергии сближения атомов.

Уважаемый Борис Шевченко! Действительно, при разрушении молекулы энергия не выделяется, а поглощается. Но при сближении разноименных зарядов она выделяется, поскольку общая энергия системы уменьшается. То же самое происходит, когда компенсация разноименных зарядов становится более полной в пространстве (симметричной). Вы называете эту энергию обменной и говорите, что она не выделяется, а используется и, что формируется она за счет какой-то неведомой энергии сближения атомов. Интересно было бы узнать: что это за энергия, по Вашему мнению, и откуда она берётся?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-zdravogo-smisla-t270-530.html">физика здравого смысла</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#532  Сообщение Борис Шевченко » 26 апр 2013, 09:05

Ответ на комментарий №531.
Уважаемый Виктор Янович. Энергия при образовании молекулы наоборот поглощается, так как кинетическая энергия сближения переходит в потенциальную энергию связи при перекрытии орбит сближаемых ядер и переходит общим для двух ядер электронам. Удаленный электрон одного ядра оказывается ближе к ядру другого атома и наоборот. Таким образом полученная кинетическая энергия переходит в потенциальную ( запасенную) энергию. При разрушении молекулы точно такое же количество энергии выделяется. А согласно Вашей схемы получается, что выделяется энергия зарядов, но как известно заряд отдавать свою энергию не может, он может отдавать только приобретенную внешнюю энергию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#533  Сообщение Виктор Янович » 26 апр 2013, 10:46

На комм. № 532
Уважаемый Борис Шевченко! Не думаю, что Вы правы. Но поскольку как мои, так и Ваши аргументы чисто умозрительные то, каждый может оставаться при своём мнении.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#534  Сообщение Борис Шевченко » 26 апр 2013, 11:14

Ответ на комментарий №533.
Уважаемый Виктор Янович. Но почему же только умозрительные, лично я опираюсь на закон сохранения заряда, который, по моему, еще ни кто не опроверг. Поэтому, согласно Вашего предположения, связь между атомами не может осуществляться за счет энергии зарядов. Это связано с тем, что при разрушении молекулы энергия связи выделяется, а заряд не может отдавать своей энергии, так как в этом случае он разрушится, что не возможно. С уважением, Борис.
ij
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#535  Сообщение знахарь » 26 апр 2013, 13:52

Борис Шевченко писал(а): Но почему же только умозрительные, лично я опираюсь на закон сохранения заряда, который, по моему, еще ни кто не опроверг.

Уважаемый Борис. Вот мне кажется, что вы ни на что не опираетесь, а просто жонглируете понятиями. Во-первых образование молекул может происходить с выделением энергии, например: С + О2 = СО2, или с поглощением энергии например: 2С + О2 = 2СО. Я специально взял две реакции из одних и тех же элементов, а вы попробуйте защищая свои законы рассказать куда перебегают электроны и почему сходные реакции разнятся по энергии. :)
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#536  Сообщение Спаситель » 26 апр 2013, 20:29

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №528.
Уважаемый спаситель. Для того, что бы в данной теме правильно задать вопрос и дать на него правильный ответ, надо знать, что собой представляют ядерные силы, т. е. знание и понимание образования энергии сильного взаимодействия.
Сильное взаимодействие есть итог двойного замыкания эфирной среды, уважаемый Борис Шевченко.Природа, как всегда проста, просто поддаётся объяснению только тогда, когда человек пытается объяснить всё с нуля(думаете случайно ветхозаветный Бог возится с пустотой) :D Ведь он вполне мог создавать мир с чего-то, но это уже было-бы переделкой а не созданием.
Основная ошибка нынешних "богов-теоретиков" заключается в том, что они не создают теорию а ищут "каллибровочные инварианты" господствующей логики.
Здравому смыслу, а так-же здоровью смысла, есть одно определение, и это определение в самом банальном, в понятии быть.

Добавлено спустя 52 минуты 2 секунды:
знахарь писал(а):Дорогой вы наш спаситель. Нейтрон в нормальных условиях распадается за примерно 16 минут. График изменения характеристик нейтрона за этот период и является стандартом нейтрона.
Уважаемый Знахарь; вопрос не касался бета распада, а пятнадцать минут для микромира целая вечность.
Для того, чтобы закрыть обходные пути, можно организовать мысленную экскурсию в те времена, когда вся материя состояла из атомов водорода.Первый тепловой захват нейтрона и на тебе дейтерий или дейтрон в котором "мирно уживаются" нейтрон с протоном.
Поймите пожалуйста меня правильно, я не пытаюсь " открывать Америку", просто всё декларативно принятое не обязано корелировать с физическим смыслом настоящего процесса.Ведь наши представления базируются на : :idea: на предположениях.
Страдают-ли политики... от пере дозировки истины.
Спаситель
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 00:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#537  Сообщение che » 27 апр 2013, 00:16

Спаситель писал(а):Ведь наши представления базируются на : :lol: на предположениях.
Это как у кого: У большинства -- на практическом опыте, кой у кого -- на предположениях... А есть такие, что и не понять: откуда свои понятия они извлекли!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#538  Сообщение Спаситель » 27 апр 2013, 01:25

Не говорите уж, уважаемый Che.Так должно быть по законам "гуманитарного жанра". :D
Только вот практический опыт для большинства смертных, отказывается подчинятся на расстояниях порядка 10 -15 степени метра.
Именно на таком расстоянии балом правит сильное взаимодействие.Как прикажите; по своему опыту судить о природе ядерных сил, или брать за основу предположения экспериментаторов.
Страдают-ли политики... от пере дозировки истины.
Спаситель
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 00:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#539  Сообщение che » 27 апр 2013, 06:17

Спаситель писал(а):по своему опыту судить о природе ядерных сил, или брать за основу предположения экспериментаторов
Экспериментатор -- это тот, кто экспериментирует, т.е. ставит опыты, приносящие этот самый практический опыт. Применительно к сильным азаимодействиям следует в первую очередь вспомнить об опытах по рассеянию ускоренных ядерных частиц на ядрах и друг на друге. Ценную информацию приносит также химический анализ продуктов ядерных реакций и наблюдение радиоактивности этих продуктов. Предположения же теоретиков о возможном исходе экспериментов важны при их (экспериментов) планировании: чтобы не палить во все стороны с закрытыми глазами, а производить "прицельные выстрелы", когда тот или иной результат принесёт максимум информации
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#540  Сообщение Борис Шевченко » 27 апр 2013, 09:26

Ответ на комментарий №535.
Уважаемый знахарь. Вы как всегда в своем репертуаре, я говорю про Кузьму, а Вы про Ерему. Я говорю про образование простого вещества из однородных атомов, а Вы говорите о образовании сложного вещества, из различных атомов, в первом варианте происходит физическая связь, а во втором варианте, химическая связь, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №536.
Уважаемый спаситель. Единственное в чем я могу с Вами согласиться, так это в том, что: «Природа, как всегда проста,…». Да, Природа проста, так как она образована по единообразию и подобию и наша задача понять смысл этого единообразия и подобия (Е. и П.). Ваше же двойное схлопывание ни как не вяжется с этим единообразием и подобием. Если мы это Е. и П. наблюдаем начиная от образования электрон-позитронной пары, ядер, атомов , планет звезд и галактик, то объясните как Ваше двойное схлопывание эфира вписывается в такую схему. Сильное взаимодействие возникает только в процессе образования протона и ядра за счет связи электрического заряда с гравитационным зарядом на их общем гравитационном поле и равна эта энергия 0,125 Мэв на один протон. Предыдущие и современные теоретики ищут «калибровочные инварианты» не от хорошей жизни, а от того, что еще ни как не могут постичь способ образования элементарных частиц. Но такие тайны Природа отдает не сразу и не всем. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2