Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#101  Сообщение Александр Ховалкин » 16 апр 2015, 11:42

Анатолич писал(а):А, что же масса?
Ах, да!
Масса - всего лишь коэффициент инертности тела и анализ барицентра, как точки стремления гравитации определяет в нём наличие наибольшей инертности, мера которой масса.

Анатолич! Будь человеком...не пиши гадостей о инертных и гравитационных свойствах массы.
Подальше убери из своих мыслей "барицетры", "потоки гравитации". Разве нельзя о физике рассуждать опираясь на известные теории...можно, читайте.
Если считаете себя образованным человеком, тогда не станете писать вот такие глупости:
Анатолич писал(а):любое тело обладает свойством материальной точки его барицентра

Коль тянет объяснить природу происхождения единых центров притяжения масс...тогда объясните, для начала, природу происхождения "глаза" циклона (тайфуна). По этому принципу построены Галактики и звёздные системы.
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 29173558.1
Советую писать своими словами, смысловое описание сил притяжения туч в циклонах к единому центру притяжения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-gravitacii-le-saja-za-i-protiv-t3275-100.html">Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#102  Сообщение Анатолич » 16 апр 2015, 13:39

Александр Ховалкин писал(а): Разве нельзя о физике рассуждать опираясь на известные теории...можно, читайте.
Вы, считаете известные теории те, которые написаны Вами.
Надлежит знать первопроходцев науки. И, в числе первых наиболее точных методов решения геометрических задач, был метод барицентрических координат.
Например, теорема Архимеда: Три медианы треугольника имеют общую точку, и каждая из медиан делится этой точкой в отношении 2:1, считая от вершины.
Уже тогда были известны три свойства центра масс, и все они использовались Архимедом в этом доказательстве.
свойства центра масс.png

Александр Ховалкин писал(а):...тогда объясните, для начала, природу происхождения "глаза" циклона (тайфуна). По этому принципу построены Галактики и звёздные системы.

Нет, это; первое - частный случай вихревого вращательного движения под действием сил Кориолиса и второе -частный случай циклического, вращения под действием гравитации.
Хотя, происхождение одинаковое - возмущение среды внешними силами. Горизонтальные возмущения потоков в первом случае и взаимодействие параллельных потоков среды во втором.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#103  Сообщение che » 16 апр 2015, 14:07

Анатолич писал(а):возмущение среды внешними силами
Пустословие, лишенное конкретного смысла. Атмосферные вихри зарождаются за счёт конвекционных движений воздуха, вызванных его преимущественным нагревом возле поверхности. Закручивание же потоков обусловлено вращением Земли. В параллельных же потоках, в силу Закона сохранения момента количества движения, возможно только парное возникновение вихрей противоположного направления вращения. Что в космосе галактики ходят парочками: одна заворочена направо, другая -- налево?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#104  Сообщение Александр Ховалкин » 16 апр 2015, 16:50

che писал(а):Атмосферные вихри зарождаются за счёт конвекционных движений воздуха, вызванных его преимущественным нагревом возле поверхности. Закручивание же потоков обусловлено вращением Земли

Не вращением Земли...если объяснять силами Кориолиса, тогда в сию теорию не вписывается направление вращение туч в циклонах (циклоны вращаются против хода часовой стрелки).
В северном полушарии силы Кориолиса отклоняют все движущиеся тела вправо, независимо от направления движения. Поэтому в реках Северного полушария подмывается правый берег.
Однако циклоны вращаясь не уходят к экватору...напротив, упорно двигаются на восток над Евроазиатским континентом.

Примечание. С изменением климата отмечается аномальное движение циклонов. Циклоны по каким-то причинам стали "забираться" на Север, идут на северными морями, а раньше шли через Европу и Европейскую часть России.
Причина понятна. У нас в России завёлся "Соловей Разбойник" малоподвижный блокирующий антициклон, с центром примерно Саратов-Астрахань.
Вот и приходится циклон отклоняться к северу.
Само взаимное построение, чередование циклонов и антициклонов полностью отвергает теорию объединения туч в циклоны.
Антициклоны расположены между циклонами, вращаются по часовой стрелке. Антициклоны обезвожены, по сути - это центры гравитации масс в окружающих циклонах.
Каждый циклон имеет собственный гравитационный центр притяжения - "глаз" циклона, совместно индуцируют гравитационный центр масс в антициклоне.
Подобное строение имеют Галактики, в центре галактики расположен единый гравитационный центр масс.
Посмотрите рис. 5 здесь http://kk.convdocs.org/docs/index-24713.html?page=3
О природе происхождения циклонов и антициклонов и причины вращения циклонов.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#105  Сообщение Анатолич » 16 апр 2015, 21:00

che писал(а): Анатолич писал(а):возмущение среды Пустословие, лишенное конкретного смысла

Александр Ховалкин писал(а):гравитационный центр масс в антициклоне.

Вот и весь сказ. Один, Солнечную энергию местной считает. Другой, барицентр клеймит... барицентром.
Разум, конечно хорошо, но знание рассудка - сила! Иначе, где разуму взять аналоги?
Александр Ховалкин писал(а): совместно индуцируют гравитационный центр масс в антициклоне.

И невдомёк, что любой вихрь, со всеми пожитками, находится во взвешенном состоянии! Т.е. легче воздуха!
Так, и любое тело, и частица, изолируй от среды, исчезнет и даже фотона не оставит.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#106  Сообщение Александр Ховалкин » 16 апр 2015, 21:45

Анатолич писал(а):И невдомёк, что любой вихрь, со всеми пожитками, находится во взвешенном состоянии! Т.е. легче воздуха!
Так, и любое тело, и частица, изолируй от среды, исчезнет и даже фотона не оставит.

А вихрь-галактика легче чего?

Центр масс, центр ине́рции, барице́нтр (от др.-греч. βαρύς — тяжёлый + κέντρον — центр) — (в механике) геометрическая точка, характеризующая движение тела или системы частиц, как целого. Не является тождественным понятию центра тяжести (хотя чаще всего совпадает).

Анатолич! Проснись. Объясняя строение циклонов, вихрей, галактик мы говорим о ГРАВИТАЦИОННОМ центре масс. О общих гравитационных полях атомов и молекул в строении циклона и между циклонами. Понимаете разницу между барицентром (центром масс, центром инерции) в механике и ГРАВИТАЦИОННЫМ центром масс в электродинамике.
Гравитационные поля существуют, индуцированы гравитационными массами элементарных частиц в атомах и в построенных из них телах.
Последний раз редактировалось Александр Ховалкин 16 апр 2015, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#107  Сообщение che » 16 апр 2015, 21:50

Анатолич писал(а):Солнечную энергию местной считает
Вы действительно не понимаете, или дурака валяете? Энергия приходит извне, да. Но силы при этом действующие извне -- ничтожны. Атмосферные массы приводятся в движение внутренними (по отношению к атмосфере) силами, обусловленными градиентами давления.
Анатолич писал(а):любой вихрь, со всеми пожитками, находится во взвешенном состоянии! Т.е. легче воздуха!
Если Вы ведёте речь о вихре в воздушной среде, то всякий вихрь в ней состоит из воздуха и потому не может быть ни легче, ни тяжелее воздуха. Другое дело, что плотность воздуха -- отнюдь не константа, а зависит от температуры, давления и влажности. Прежде чем кого-то обличать, следует сосчитать до десяти и попытаться вспомнить, что по затронутому вопросу пишут в школьных учебниках.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Александр Ховалкин (16 апр 2015, 21:59)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#108  Сообщение Анатолич » 17 апр 2015, 08:30

Александр Ховалкин писал(а):А вихрь-галактика легче чего?

А, Вы поставьте на весы и узнаете.(Шутка)
Александр Ховалкин писал(а):Центр масс, центр ине́рции, барице́нтр (от др.-греч. βαρύς — тяжёлый + κέντρον — центр)

И, чем это определение не совпадает с центром масс связанных гравиполем -гравитационный центр масс?
Механика, ясное дело, жёсткие связи - потому, центр тяжести нам не подходит.
И, второе цент масс всегда является материальной точкой, иначе это и не центр, а область.
Александр Ховалкин писал(а): ГРАВИТАЦИОННЫМ центром масс в электродинамике.

Всё ясно, вон откуда ветер дует! И, что Вы будете делать со своей теорией, если электричество индуцируется в гравитационном потоке , а не наоборот,так, как по-Вашему.
che писал(а):Если Вы ведёте речь о вихре в воздушной среде, то всякий вихрь в ней состоит из воздуха и потому не может быть ни легче, ни тяжелее воздуха.

Всякий вихрь состоит из газов - азот , кислород, аргон, и включений - пары воды, пыль и предметы.
Вес вихря всегда уравновешен внутренним вакуумом и керно вихря, вроде как затычка. Керно опустилось до грунта, вакуум усугубился и вихрь поднялся.
che писал(а): Прежде чем кого-то обличать, следует сосчитать до десяти

Приток воздуха и предметов возобновился и вихрь отяжелев включениями и огрублением вакуума опустился заткнув керно.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#109  Сообщение Борис Шевченко » 17 апр 2015, 09:03

Ответ на комментарий №100.
Уважаемый dreamer. По-моему этим занимаетесь Вы, постоянно поучая как надо правильно писать. А мне приходится тратить, в пустую, время, что бы отвечать на Ваши «провокации». С уважением, Борис.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Ответ на комментарий №98.
Анатолич писал(а):В гравитации работает среда, потому полная картина взаимодействия тела с другими телами пространства сводится к взаимодействию тела с барицентром этого пространства.

Анатолич. О каком барицентре пространства Вы говорите? Барицентрами пространства являются барицентры масс находящихся в этом пространстве. Поэтому тела взаимодействуют только с телами, через посредство гравитационного поля этих тел. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31660
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#110  Сообщение che » 17 апр 2015, 09:53

Анатолич писал(а):опустился заткнув керно
Вы элементарно путаете причину со следствием. Цепочка причинно-следственных связей в атмосферных процессах в общем такова:
1. Разогрев поверхности Земли (океана) солнечным излучением
2. Разогрев нижних слоёв атмосферы
3. Уменьшение плотности воздуха
4. Падение атмосферного давления
5. Возникновение восходящего воздушного потока
6. Закручивание и сжатие воздушного потока
В результате образуется тепловой двигатель, реализующий Цикл Карно, в котором: нагретая поверхность -- "камера сгорания", верхние слои атмосферы -- "радиатор", а восходящий поток "поршень". Вращение же стабилизирует структуру этой "машины" формируя "стенки цилиндра". Если бы в горизонтальном направлении воздушные объёмы двигались по градиенту давления -- от высокого к низкому -- то разность выровнялась бы очень быстро -- хлопком. Из-за силы Кориолиса элементы воздушной массы движутся к оси не по радиусу, а по очень пологой спирали. Если Бы воздух был "идеальной жидкостью" без вязкости, траектории движения были бы окружностями и вихрь был бы обречён на вечное существование. За счёт же диссипации -- вязкости, трения -- стабильность вихря обретает динамический характер: Поддержание разности давлений и, как поступательного, так и вращательного движений, возможно только при постоянном поступлении энергии с потоком перегретого воздуха.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Валерий Пивоваров и гости: 12