Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Гипотеза о природе тяготения

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#31  Сообщение Николай Шульгин » 11 мар 2017, 11:00

che писал(а): Но для этого от пользователя требуется знание законов и навык их использования.

С этим никто не спорит. Но и сомневаться запретить не возможно. Поэтому кто-то пользуется, кто-то сомневается, кто-то пользуется и сомневается.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-prirode-tyagoteniya-t3775-30.html">Гипотеза о природе тяготения</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1669
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Сообщение Рекламкин » 11 мар 2017, 11:00

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2017, 12:40

Ответ на комментарий №22.
Желя писал(а):Предлагаю опыт, который должен подтвердить то, что материя (масса) свойствами притяжения не обладает.

Уважаемый Желя. Это выражение еще раз подтверждает, что читая комментарии, Вы не думаете над прочитанным.
Я уже неоднократно говорил, что гравитационные и инерционные свойства принадлежат полю физ. вакуума.
А то, что пишет Деревенский, так это и есть его «бирюльки и фитюльки». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12421
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#33  Сообщение Желя » 11 мар 2017, 12:42

che писал(а): неравномерность распределения масс в каком-то месте (гора, карьер) создаёт неоднородность гравитации, воздействующую совершенно одинаковым образом на все массивные тела, а не исключительно на Вашу баржу с грузом. В частности это относится и к воде в водоёме, поверхность которой установится вдоль эквипотенциальной поверхности поля, из чего следует, что всякий плавающий на поверхности предмет под действием гравитационной силы смещаться не будет, т.к. эта сила всегда направлена нормально к эквипотенциальной поверхности.

Прекрасно, значит и баржа особо не нужна. Достаточно провести нивелирование поверхности водоёма и сравнить с показаниями гравиметра. Должны получить поверхность, отличающуюся от горизонтальной на величину, пропорциональную показаниям гравиметра.
Вот только деревенские фитюльки говорят, что показания гравиметра не изменятся при приближении к скале, и горизонтальность поверхности будет идеальной, а не эквипотенциальной. Про изостазию слыхивали? Однако этот момент также необходимо будет проверить при проведении эксперимента.
che писал(а):Вполне естественно! Деревенские фитюльки Вам ближе физики.

Не, это неестественно, когда науку подают Вашими методами. Нельзя было сразу перейти к решению вопроса, не трогая оппонента?
che писал(а):Если кто-то не может -- это не причина отрицать твёрдо установленные законы.
Меня в твёрдости установленных наукой законов разубедило СТО ОТО. Проповедуя свои религиозные каноны, не забывайте о том, что есть истина.
alexandrovod писал(а):Желя, срочно бросай якорь пока не разбил баржу о гору.

Шутка принята. Иду на абордаж.
che писал(а): Этот метод широко используется в георазведке -- гравиметрия называется.

Как используется этот метод пишет Деревенский.
che писал(а):Она (наука) устанавливает законы для их практического использования.

В 80-х участвовал в применении установленных наукой законов в практическом применении их для регулирования энергосистемы. Качнули систему будь здоров. До сих пор помню.
che писал(а): А то как у нерадивого школяра решение не сошлось с ответом -- значит таблица умножения неверна!

Это Ваш научный подход. Если решение задачи не получается, то нужно подогнать под ответ, который хочется иметь.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Я уже неоднократно говорил, что гравитационные и инерционные свойства принадлежат полю физ. вакуума.

Вот я и предлагаю проверить Ваши слова экспериментом. Уже только то, что Вы утверждаете невозможность действия сил гравитации и инерции на тело одновременно, говорит о том, что Ваша гипотеза имеет серьёзный изъян.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Борис Шевченко писал(а):А то, что пишет Деревенский, так это и есть его «бирюльки и фитюльки».

Это надо доказать.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#34  Сообщение alexandrovod » 11 мар 2017, 13:24

Желя писал(а): Достаточно провести нивелирование поверхности водоёма и сравнить с показаниями гравиметра. Должны получить поверхность, отличающуюся от горизонтальной на величину, пропорциональную показаниям гравиметра.

Эти эксперименты давным давно закончены и сданы в архив гео комитетов областных центров. Достаточно обратиться и проанализировать. В Красноярске адрес пр. Мира 34, в Ярославле угол пр. Свободы и ул. Собинова.
alexandrovod
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#35  Сообщение Борис Шевченко » 11 мар 2017, 13:30

Ответ на комментарий №33.
Желя писал(а):Вот я и предлагаю проверить Ваши слова экспериментом.

Уважаемый Желя. Раз инерция и гравитация относятся как две стороны одной медали, то ни как они не могут действовать одновременно. Гравитация движет тело с ускорением, а инерция противодействует внешней силе двигающей тело с ускорением. Неужели это так трудно понять.
Желя писал(а):Это надо доказать.

Так Деревенский уже сам и доказал свои «бирюльки и фитюльки», простой словесной лирикой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12421
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#36  Сообщение che » 11 мар 2017, 15:26

Желя писал(а):Достаточно провести нивелирование поверхности водоёма и сравнить с показаниями гравиметра
Это деревенские пока не знают, а городским, включая поселковых, давно известно, что провели и сравнили. И даже используют эту методику для поиска полезных ископаемых.
Желя писал(а):Проповедуя свои религиозные каноны, не забывайте о том, что есть истина
Это Вы здесь проповедуете "истины", то ли взятые с потолка, то ли выковырянные из носа. Я же опираюсь исключительно на опыт наблюдения явлений действительности.
Желя писал(а):Как используется этот метод пишет Деревенский
Лучше у Овода спросите
Желя писал(а): участвовал в применении установленных наукой законов в практическом применении их для регулирования энергосистемы. Качнули систему будь здоров
Удивительно, что при Вашем участии вообще не завалили. Вон в Чернобыле "энергетики", которые вообразили, что умнее физиков, качнули -- таки да!
Желя писал(а):Это Ваш научный подход. Если решение задачи не получается, то нужно подогнать под ответ, который хочется иметь
Голословное утверждение
che
 
Сообщений: 10252
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#37  Сообщение alexandrovod » 11 мар 2017, 16:02

che писал(а):Желя писал(а):
Как используется этот метод пишет Деревенский
Лучше у Овода спросите

Лучше посмотреть - гравиметрия для поиска карстовых полостей — смотрите картинки
yandex.ru/images›гравиметрия для поиска карстовых полостей.
гравиметрия уже 60 лет не научные и 30 лет не геологические исследования, а банальная строительная процедура.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
che (11 мар 2017, 20:34)
alexandrovod
 
Сообщений: 2902
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#38  Сообщение Желя » 11 мар 2017, 23:05

alexandrovod писал(а):Эти эксперименты давным давно закончены и сданы в архив гео комитетов областных центров. Достаточно обратиться и проанализировать. В Красноярске адрес пр. Мира 34, в Ярославле угол пр. Свободы и ул. Собинова.

Достойный ответ представителя науки. Мы отписались, а анализ делайте сами. Вы можете сказать о результатах этих экспериментов хоть что-нибудь? Делаю вывод: результаты этих экспериментов противоречат научным данным. Докажите ошибочность моего вывода.
Борис Шевченко писал(а): Раз инерция и гравитация относятся как две стороны одной медали, то ни как они не могут действовать одновременно.

Уважаемый Борис, Вы противоречите законам движения и отрицаете очевидное. Вникайте , повторяю азы физики.
1. Сила тяжести действует на тело. F[тяжести] = G*M[1]*m[2] /r^2 .
Борис Шевченко писал(а):Гравитация движет тело с ускорением,

Обратите внимание: величина этой силы от движения тела не зависит. Наблюдения говорят, тяжесть действует на тело всегда. В пределах поверхности Земли эта величина неизменна по величине и направлению. Это ЗВТ. Примеры: свая моста покоится, ...Гравитация действует на тело, но состояние тела (движение или покой) зависит от сил, противодействующих гравитации. Это трудно понять?
2. Действию должно быть равное и встречно направленное противодействие . 3-й закон. Согласны?
3. "Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует". 2-й закон Ньютона в его первозданном виде. В современном виде 2-й закон: движущая сила F = m*a.
4. 2-й закон можно записать как 3-й закон: F - m*a = 0. Здесь F - действующая сила, а m*a - противодействующая сила инерции F[инерции].
Борис Шевченко писал(а): инерция противодействует внешней силе двигающей тело с ускорением

В законе говорится, что величина силы инерции только тогда будет равной внешней силе, когда ускорение тела станет необходимой величины. То есть не внешняя сила создаёт ускорение, как Вы утверждаете, а сила инерции противодействует (в данном случае) внешней силе, создавая необходимое ускорение.
5. При свободном падении тела F = F[тяжести ], ускорение тела a = g и сила инерции F[инерции] = m*g, то есть F = m*g или F[тяжести] = m*g = F[инерции]
6. F[тяжести] = F[инерции] или F[тяжести] - F[инерции] = 0.
Борис Шевченко писал(а): Неужели это так трудно понять.
Мне очень непонятно, почему Вам трудно понять это без полей и огородов. Это не образование Э-П пары, это всё можно измерить. Давайте придём к одному знаменателю в законах движения.

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Так Деревенский уже сам и доказал свои «бирюльки и фитюльки», простой словесной лирикой.

Однако у меня к нему больше доверия, чем к che, dreamer, bocharov вместе взятым. У этих нет ни знаний, ни лирики.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#39  Сообщение Николай Шульгин » 11 мар 2017, 23:42

Желя писал(а): То есть не внешняя сила создаёт ускорение, как Вы утверждаете, а сила инерции противодействует (в данном случае) внешней силе, создавая необходимое ускорение.

Здесь Вы перемудрили сам себя. Все наоборот, причем между действующей силой и силой инерции есть задержка. Остальное поддерживаю.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 1669
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Гипотеза о природе тяготения

Комментарий теории:#40  Сообщение Желя » 12 мар 2017, 00:00

che писал(а):Это деревенские пока не знают, а городским, включая поселковых, давно известно, что провели и сравнили.

Деревенский указывает, что при наличии эквипотенциальной поверхности должно наблюдаться отклонение отвеса от вертикали к центру Земли. А этого не наблюдается. В середине XIX века англичане проводили подобные измерения уклонения отвеса южнее Гималаев и ничего не получили.
Так что провели и что сравнили Ваши городские с поселковыми?
che писал(а):Я же опираюсь исключительно на опыт наблюдения явлений действительности.

Эти Ваши слова для меня Вы ничем не обосновали, кроме Вашего хамства. Однако для меня оно говорит, что Вы можете и обмануть. Например, следующая ваша фраза
che писал(а): Вон в Чернобыле "энергетики", которые вообразили, что умнее физиков, качнули -- таки да!

Если Вы не знаете, что произошло в Чернобыле, то лучше молчать, чем лгать. Только одна деталь: на АЭС в СИУРы берут только физиков. Отсюда делаю вывод: Все Ваши сообщения голословны.
che писал(а):Желя писал(а):
Это Ваш научный подход. Если решение задачи не получается, то нужно подогнать под ответ, который хочется иметь
Голословное утверждение

В моём распоряжении работа "к электродинамике движущихся тел" принятая как основная научная теория. Там решение задачи подгоняется под ответ, который хочется иметь. Это к данной теме не относится, но есть темы, в которых об этом говорится. Голословие Ваше, сударь.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Николай Шульгин писал(а):Здесь Вы перемудрили сам себя. Все наоборот, причем между действующей силой и силой инерции есть задержка. Остальное поддерживаю.

В #38 я даю 6 пунктов описания физ процесса. Что и почему наоборот? Разве F[инерции] = G*M[1]*m[2] /r^2 ? И где Ваша задержка? Формулы, пожалуйста.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3