Инерция с точки зрения эфира

Ответ на комментарий №1076.

Zhelj писал(а):Откройте в Вики раздел "вакуум".

Уважаемый Zhelj. Вы читали про вакуум, а просил Вас почитать про физ. вакуум.

Zhelj писал(а):Википедия цитирует науку, а то, наука несёт бред, то это её проблемы.

Бред в основном несут околонаучные специалисты.

Zhelj писал(а):Когда вводили понятие "вакуум", считали, что в космосе пустота.

Вот именно с этого и начинается настоящая физика, а не понятно с какого эфира.

Zhelj писал(а):Вы можете объяснить относительно чего в вакууме существует потенциал?

Потенциал существует относительно своего пол с нулевым уровнем потенциальной энергии. Потенциальную энергию возбуждает не устойчивое нулевое состояние осцилляторов поля физ. вакуума.

Zhelj писал(а):А почему Вас не устраивает та форма материи, о которой я говорю в гипотезе существования Вселенной?

Меня не устраивает Ваше понятие матери, так как я не могу понять какое поле переходит в пространстве. Также не понятно, что это за те или иные взаимодействия различных видов материи, не понятно откуда взявшихся.

Zhelj писал(а):Значит я читать не умею.

Вот это быстрей всего!

Zhelj писал(а):Подобная запись: "поле физ. вакуума (эфир)" говорит о том, что поле физ.вакуума то же, что и эфир. Или Вы, Борис, такой записью противопоставляете эти понятия?

Нет, не противопоставляю, а сравниваю по обладанию ими определенным полем, для образования элементарных частиц. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-1080.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


знахарь писал(а):Если вы переквалифицировались в эфирники полей я этому рад. Это более правильно. Хотелось бы уточнить, что частицы эфира без взаимного взаимодействия от природы не смогли бы создать поля и для взаимодействия с телами. Силы в полях передаются силами между частицами.

Я продолжаю говорить про вид материи "эфир" и поясняю, что понятие "поле" это пространство, в котором электрические заряды и магнитные потоки тел взаимодействуют между собой через эфирную среду. Может недостаточно подробно в "гипотезе строения Вселенной" я говорил то же, что и Вы: частицы эфира имеют элементарный заряд одинаковый по знаку для всех частиц и взаимодействуют между собой. Они отталкиваются друг от друга и от тел, также имеющих заряд. То, что мы принимаем за отсутствие заряда на самом деле потенциал средней плотности эфирной среды. Без взаимодействия между частицами эфир не смог бы создать поля для взаимодействия между телами.
Стоит уточнить, что заряды тел вообще и заряды элементарных частиц в частности взаимодействуют со средой эфира и между собой через эту среду. Столкновения галактик и их разбегание объясняется свойствами частиц эфира. К Вашему

знахарь писал(а):Нет сил между частиц нет и полей.

добавлю: нет частиц - нет и полей.

знахарь писал(а):Я не знаю вашего источника, но по моим расчётам размер частиц эфира не может превышать 6,6 Х 10^-32 см. Я же принял Планковский размер 10^-33 см.

Размер 10^-30 метра означает порядок размера частиц. Диапазон их размеров составляет опять же приблизительно два или три порядка как в одну, так и в другую сторону. Любой расчёт имеет погрешность, поэтому Ваше значение вписывается в размер частиц эфира.

Добавлено спустя 1 час 6 минут 4 секунды:

Борис Шевченко писал(а):просил Вас почитать про физ. вакуум.

И про физ. вакуум тоже читал. Кстати, пытаясь осмыслить его понятие с Вашей точки зрения, понял ложность его сущности.

Борис Шевченко писал(а):Бред в основном несут околонаучные специалисты.

Это Вы сами себя имеете ввиду, или себя вы к научным специалистам приписали? А Лейбниц, Лоренц, Ломоносов, Тэсла, и другие околонаучные или научные специалисты? А Эйнштейн с его работой "К электродинамике движущихся тел" каков специалист. А может вспомним библейское: не судите, да не судимы будете.

Борис Шевченко писал(а):Вот именно с этого и начинается настоящая физика, а не понятно с какого эфира.

Настоящая физика начинается с того эфира, который был до релятивизма.

Борис Шевченко писал(а):Потенциал существует относительно своего пол с нулевым уровнем потенциальной энергии. Потенциальную энергию возбуждает не устойчивое нулевое состояние осцилляторов поля физ. вакуума.

Вот это я называю научным бредом. Вы хоть сами поняли о чём речь ведёте? Покажите в природе хотя бы одно проявление осциллятора, каким образом определено, что именно физ. вакуум, а не материя,которая находится в вакууме, создаёт поля.

Борис Шевченко писал(а):Меня не устраивает Ваше понятие матери, так как я не могу понять какое поле переходит в пространстве. Также не понятно, что это за те или иные взаимодействия различных видов материи, не понятно откуда взявшихся.

А меня не устраивают Ваши поля и огороды, которые созданы для того, чтобы передать свойства материи пространству. В вики сказано много, но проще определить пространство как геометрический объём, в котором находится материя. Материя обладает свойствами в зависимости от её вида, формы, состояния. А пространство свойствами не обладает. Её без материи даже измерить нельзя. Теория поля передаёт свойства материи пространству, а саму материю исключает из области знаний за якобы ненадобностью. Появляются осцилляторы, энергии разных мастей и калибров, которые возбуждаются релятивистами.

Борис Шевченко писал(а):Нет, не противопоставляю, а сравниваю по обладанию ими определенным полем, для образования элементарных частиц.

Ваше понятие "поле" это пространство, имеющее свойство передавать ту или иную энергию между телами. Энергия - скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи.
А я говорю, что "поле" это пространство, в котором существует материя, имеющая свойство передавать ту или иную энергию между телами. Вам понятно в чём Ваша (и не только ваша) непонимание этого мира. Добавлю, что с вашей стороны можно говорить о непонимании, а со стороны учёных - это просто ложь, которую они упорно проповедуют с тех пор, как создали теорию относительности.

Ответ на комментарий №1082.

Zhelj писал(а):Это Вы сами себя имеете ввиду, или себя вы к научным специалистам приписали?

Уважаемый Zhelj. А я ни кого не сужу, я всегда высказываю свое мнение, и себя я тоже отношу к околонаучным специалистам, только специалист специалисту рознь. Посему и в этой теме мы можем остаться каждый при своем мнении. С уважением, Борис.

Zhelj писал(а):Настоящая физика начинается с того эфира,

Перефразировав поэта заявляю: "Славлю эфир который есть, но трижды который будет".
Я хотел бы развитие темы направить в новое русло. Вот работа это сила действующая на каком-то пути в кГм. Энергия это не совершённая работа. В период ускорения происходит накопление телом энергии. Появляется сила инерции действующая на протяжении какого-то пути. Промежуток времени я исключаю, так как в тисках при наличии силы энергия не накапливается. Поэтому можно заключить, что: Инерция есть процесс накопления телом энергии в эфире. Движение тел по инерции тоже интересный с точки зрения эфира процесс, но пока из-за нехватки экспериментального материала нужно отложить. Приняв на вооружение, что инерция накапливает телу энергию, следует убедиться, что энергия прибывает согласно F*S то есть согласно кГм, а не как-то иначе. То что в процессе производства необходимо затрачивать силу вытекает и из механики. Величина скорости нарастания энергии прямо пропорциональна силе, то есть ускорение олицетворяет мощность. Осталось определить какое изменение в теле олицетворяет силу? Да такое же как и при действии гравитации, когда тело лежит на опоре и ускорение свободного падения от этой гравитации равно ускорению тела в эфире без полей. Как говорил поэт "Инерция и гравитация близнецы братья". А какое изменение в теле олицетворяет силу? Так для этого нужно знать как собственно устроено тело со своим полем. Можно конечно сказать А сдвигается по отношению к В в результате появляется влечение тела, но нужно ещё объяснить почему именно так они сдвигаются.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а): Энергия это не совершённая работа. В период ускорения происходит накопление телом энергии.

Вы уже понятием энергия оперируете как Борис Шевченко. А энергия в каком виде накапливается и какое её значение в инерции.

знахарь писал(а):Энергия это не совершённая работа.

Если не совершённая, то какая же это работа.

petronius_1946 писал(а):А энергия в каком виде накапливается

В виде единиц энергии. Вы что этого не знаете? Посмотрите в Вики...

petronius_1946 писал(а):Если не совершённая, то какая же это работа

Энергия это способность тел выполнять работу, но она ещё не совершена. Вы почему вместо темы обсуждаете непонятно что? Инерция рассматривает изменение кинетической энергии тел за счёт сообщения им ускорения, посредством приложения к телу силы.

знахарь писал(а):В виде единиц энергии

У нас в виде полновесных кГм, а у америкосов -- жалких футнфутов...

знахарь писал(а):Энергия это способность тел выполнять работу

Величина, именуемая "работа", определяется через величину, именуемую "энергия". А именно работа, выполненная в ходе некоторого процесса, равна энергии, перешедшей от одного тела к иному (иным). Энергия -- величина сохраняющаяся, и при совершении работы она никуда не девается -- если следовать вашему определению, то некоторого количества энергии окажется достаточно для совершения определённой работы снова, и снова. Это нелепо -- не правда ли?
Но сам факт наличия энергии у некоторого тела ещё не является залогом его способности совершить работу. Всякое макроскопическое тело содержит некоторое количество тепловой энергии, но выполнить работу за счёт этой энергии можно только при условии, что в наличии другое тело с недостатком тепловой энергии.

Ответ на комментарий №1084.

знахарь писал(а):Энергия это не совершённая работа.

Уважаемый знахарь. Энергия, не совершившая работы, это потенциальная энергия. Произведенная работа, показывает величину затраченной энергии.

знахарь писал(а): в тисках при наличии силы энергия не накапливается.

В тисках также накапливается потенциальная энергия за счет сжатия молекул материала тисков. Когда Вы разжимаете тиски, то при этом энергия полученная тисками излучается в виде тепла.

знахарь писал(а):Движение тел по инерции тоже интересный с точки зрения эфира процесс, но пока из-за нехватки экспериментального материала нужно отложить.

А Вы попробуйте разобраться с инерцией, в том плане как предложил я, может он и Вам подойдет.

знахарь писал(а):Приняв на вооружение, что инерция накапливает телу энергию, следует убедиться, что энергия прибывает согласно F*S то есть согласно кГм, а не как-то иначе.

Вот именно иначе. При ускоренном движении тела (при разгоне) потенциальную энергию накапливает поле, а кинетическую энергию накапливает тело. Когда эти энергии сравняются, тело начнет двигаться по инерции. При торможении тела, потенциальная энергия поля и кинетическая энергия опять сравняются, и будет произведена работа по остановке тела на определенном расстоянии.

знахарь писал(а):То что в процессе производства необходимо затрачивать силу вытекает и из механики. Величина скорости нарастания энергии прямо пропорциональна силе, то есть ускорение олицетворяет мощность.

Из механики вытекает, что в процессе работы затрачивается не сила, а энергия. Энергия работы механизмов или мышц человека, или мышц животных. Сила, это мера затраченной энергии.

знахарь писал(а):То что в процессе производства необходимо затрачивать силу вытекает и из механики. Величина скорости нарастания энергии прямо пропорциональна силе, то есть ускорение олицетворяет мощность.

Величина возрастания кинетической энергии пропорциональна ускорению тела. Величина мощности затраченной энергии определяется временем ее использования.

знахарь писал(а):Осталось определить какое изменение в теле олицетворяет силу? Да такое же как и при действии гравитации, когда тело лежит на опоре и ускорение свободного падения от этой гравитации равно ускорению тела в эфире без полей.

В теле ни что не олицетворяет силу. Силу олицетворяют разность потенциалов, как в электрическом, так и в гравитационном поле.

знахарь писал(а):Как говорил поэт "Инерция и гравитация близнецы братья".

А вот с этим можно согласиться. Только добавить, что они разной ориентации.
Ваш комментарий, это яркий пример того, что знать что-то, этого еще мало. Надо еще понимать то, что знаешь. С уважением, Борис.

знахарь писал(а): Инерция рассматривает изменение кинетической энергии тел за счёт сообщения им ускорения, посредством приложения к телу силы.

Инерция предусматривает способность тел к взаимодействию. Если бы не было инерции, то не было бы ускорения, то есть тело за нулевое время "разгонялось" бы до бесконечной скорости. Даже нет, если бы не было инерции, не было бы и силы, так как масса ускоряющего тела была бы нулевой, а значит и сила была бы нулевой. Инерция это не свойство тела, это свойство среды, через тело, воздействовать силой. С уважением.

знахарь писал(а):Инерция рассматривает

petronius_1946 писал(а):Инерция предусматривает

Инерция -- это явление, и как таковое ничего не рассматривает и не предусматривает.
Среди других явлений, инерцию мы усматриваем в тех, которые свидетельствуют о том, что состояние тела не изменяется вне ситуации взаимодействия -- взаимодействия с другим! Таким образом попытки связать инерцию с воздействием внешней причины (поля, эфира) -- абсурдны по определению